Impianto su Touran

[The_Bis]

Ma infatti io ti ho detto cosa farei se proprio vuoi cambiarli.

La questione timbrica legata all'amplificatore è totalmente inesistente se prima non fai una taratura per sentire se funziona o meno ma soprattutto come funziona. Siccome la taratura non ti costa nulla, per come ragiono io, lasci tutto com'è finisci l'impianto, lo ascolti... POI, cambi eventuali componenti che non ti soddisfano e POI provi a cambiare ampli. Cosí se c'è differenza valuti anche con dei termini di confronto dignitosi l'eventuale miglioramento o peggioramento che comporta il cambio di Ampli. Fare minestroni di cambiamenti e di tarature ti porterà sempre a credere che l'ultimo setup sia il migliore anche se molto molto spesso non è così...

Per quanto riguarda l'helix sulla medio alta, non ci sono dubbi sia un bel prodottino a mio avviso molto azzeccato proprio per pilotare la medio alta.
Ma ATTENZIONE... Due aspetti importanti:

1. Le misure di AMP perfomance.de vanno lette sempre sapendo cosa si legge. Quando si testa un ampli con carichi statici (resistivi) su 4 canali lo si fa con un tono fisso portando ogni canale a l 1% di distorsione e se ne misura l'output. È una condizione d'uso che, in regime musicale, non esisterà MAI. Uno potrebbe domandarsi a cosa serve allora fare quei test, GIUSTAMENTE... In realtà come tutti i "benchmark" è uno standard di confronto che ti fa saggiare la bontà del prodotto MA va letto per quello che è.
2. Ora calato nel tuo contesto, ovvero il pilotaggio di una medioalta, considerando l'incidenza dei carichi degli altoparlanti, la loro sensibilità, e il loro posizionamento (non sparano sui piedi ma in faccia) è molto probabile che nonostante ci sia una considerevole differenza di potenza rispetto all'ampli dei woofer dovrai comunque attenuare (dal DSP) tweeter e medi.
Per darti un indicatore "spannometrico" la potenza effettiva dell"helix usato per pilotare la medioalta (con la musica) sarà uguale a quella misurata sul singolo canale da AmpPerformance più tutti gli altri aspetti indicati sopra relativi alle differenze tra medioalta e woofer.

[Darios]

Per quanto riguarda l'Hertz sui Woofer (sempre dal sito tedesco) utilizzando solo 2 CH (front o Rear) non in bridge ha una potenza di 86 w x 2 sempre a 13,5 Volt (in bridge sarebbe 202 x 2), per cui come dici tu saranno sicuramente sufficienti.

Considera però che in stereo gli 86w sono a 4ohm,
in bridge pilotando un 4ohm, l'ampli è come se lavorasse a 2ohm, quindi quei 202w sono watt meno qualitativi, anche utilizzandone solo 86w... l'ampli è più "spremuto".

[Oranda]

@The_Bis
ho capito perfettamente cosa mi hai voluto dire..... Lascio tutto così e procediamo con la taratura, dopodiché vediamo se sarà il caso di sostituirlo (tanto ormai l'helix è a casa )

Scusami.... Solo una cosa non mi è chiara relativa alla traccia da generare con taglio da 300/500 hz >.... Ma questa traccia la devo usare solo per i Tw giusto?
Grazie

[Oranda]

Considera però che in stereo gli 86w sono a 4ohm,
in bridge pilotando un 4ohm, l'ampli è come se lavorasse a 2ohm, quindi quei 202w sono watt meno qualitativi, anche utilizzandone solo 86w... l'ampli è più "spremuto".

Si è vero perde in qualità..... Non ci avevo pensato
Grazie

[The_Bis]

Scusami.... Solo una cosa non mi è chiara relativa alla traccia da generare con taglio da 300/500 hz >.... Ma questa traccia la devo usare solo per i Tw giusto?
Grazie

Beh, direi...

Puoi provare ad usarla con il Sub se vuoi...

Ma non garantisco dei gran risultati....

[Oranda]

Beh, direi...

Puoi provare ad usarla con il Sub se vuoi...

Ma non garantisco dei gran risultati....

Ahahahah... Ok allora la provo con il sub
No.... A parte gli scherzi.... Te l'ho chiesto perché anche i medi generalmente partono da circa 300 hz in su... Per cui anche per i medi devo utilizzare questa traccia... O no?

[The_Bis]

Assolutamente no, tu eviti di misurare sotto i 300/500hz solo per non stressare il tweeter che potrebbe incorrere in rotture.

Il medio ti serve vederlo tutto e per romperlo nel caso devi proprio dargli una montagna di watt....

Per cui il rumore rosa castrato in basso SOLO per misura tweeter.

[Oranda]

Assolutamente no, tu eviti di misurare sotto i 300/500hz solo per non stressare il tweeter che potrebbe incorrere in rotture.

Il medio ti serve vederlo tutto e per romperlo nel caso devi proprio dargli una montagna di watt....

Per cui il rumore rosa castrato in basso SOLO per misura tweeter.

Ok ho capito. Grazie

Però povero Tw essere "castrato in basso"......!!! Non vorrei assolutamente essere al suo posto

[Oranda]

Ma il nostro amico Ozama? Vedo che non interviene più nel mio topic... Spero non sia offeso con me
Anche perché sono debitore anche con lui di un paio di birre.... ogni promessa é un debito

[The_Bis]

Se ci pensi ha tutto un senso, a tutti i tweeter devi castrare le parti basse... E infatti sono delle "voci bianche"....



Io cmq faccio parte della lega protezione maltrattamento tweeter, infatti uso dei Fullrange.

[Oranda]

Ahahahah

[ozama]

Ma il nostro amico Ozama? Vedo che non interviene più nel mio topic... Spero non sia offeso con me
Anche perché sono debitore anche con lui di un paio di birre.... ogni promessa é un debito

No no.. Nessun problema! Vedo che sei nelle mani del mio Mentore, per cui non c’è ragione di intervenire. Di sicuro se do indicazioni diverse, quello che spara c@zzate sono io!
Comunque per le birre ci si organizza eh.. Se non sei troppo lontano.
Ciao!

[Oranda]

Eilà.... Temevo di aver detto qualcosa di sbagliato e che magari ti sei offeso ... Adesso sono più tranquillo

Allora sicuramente dobbiamo incontrarci una domenica, ma spetta per 2 motivi:
1) se riesco voglio prima finire l'impianto così almeno lo ascolterete ed eventualmente mi bacchetterete di persona
2) sto testando la macchina in quanto dopo aver fatto il lavaggio motore ad idrogeno mi fa una specie di fischio che sembra essere la geometria variabile ed anche il mio meccanico dice che è quella e che non comporta nulla.... Però voglio fare un pò di km qua in giro senza rischiare in viaggi "fuori porta"
Per cui appena sarò pronto organizziamo

[Oranda]

allego le misure fatte oggi...speriamo che adesso il volume va bene

[ozama]

Ok, ma di dove sei, che se me lo hai detto, non mi ricordo?
Sai, l’età avanza!
Io sono di Copparo, in provincia di Ferrara.

[Oranda]

Varese siamo distanti circa 300 km

[Oranda]

Oggi mentre misuravo ho notato una cosa strana (non so se è normale) ma il volume del TW di SX è più alto rispetto a quello DX, nel senso che per raggiungere 76 db (misurati con SPL) per il TW SX ho alzato il vol a 18 punti sulla sorgente, mentre per quello DX ho dovuto portare il vol a 21...con gli altri AP non ho notato lo stesso problema...può essere il fuoriasse differente tra AP DX e SX?
Però riflettendo .....essendo che MR e TW sono nello stesso box e quindi con la stessa inclinazione e fuoriasse, come mai sul Mr non è successo?
Il gain dell'ampli dei TW è uno solo per cui il volume in uscita "dovrebbe" essere uguali tra CH DX e SX......devo misurare con il multimetro? Bohh

[ozama]

No no.. Fermo..
DEVI MISURARE TUTTI GLI ALTOPARLANTI CON LO STESSO VOLUME SEMPRE.
Una volta trovato il livello, quello dovrai usare SEMPRE, per confrontare le diverse sessioni.
Devi sapere al mezzo db la differenza di livello tra gli altoparlanti per poterne gestire incroci, eq e livelli.
Sennó come fai a fare la taratura..
Per quanto riguarda il tweeter più basso, puó essere normale.. il sinistro è più vicino del destro. E contano anche gli assi di emissione.
Per il resto, dai: 150 Km per uno! Troviamo un posto e ci troviamo a pranzo!
Ciao!

[Oranda]

@ Alessio Giomi
allego il mio piccolo contributo a questo fantastico forum

[Oranda]

No no.. Fermo..
DEVI MISURARE TUTTI GLI ALTOPARLANTI CON LO STESSO VOLUME SEMPRE.
Una volta trovato il livello, quello dovrai usare SEMPRE, per confrontare le diverse sessioni.
Devi sapere al mezzo db la differenza di livello tra gli altoparlanti per poterne gestire incroci, eq e livelli.
Sennó come fai a fare la taratura..
Per quanto riguarda il tweeter più basso, puó essere normale.. il sinistro è più vicino del destro. E contano anche gli assi di emissione.
Per il resto, dai: 150 Km per uno! Troviamo un posto e ci troviamo a pranzo!
Ciao!

allora le misure che ho fatto oggi sono sbagliate avevo capito che i 75-80 db di volume dovevano essere per ogni AP misurato per capire come risponde.
Per cui quale AP devo utilizzare come riferimento volume? Il Tw di DX dato che è più basso o l' AP che ha il volume maggiore?

Per i Km va bene, ma dobbiamo trovare un punto in modo tale che ci sia anche con The-Bis
se poi si vuole aggiungere qualcun altro da parte mia nessun problema