VW Golf 6, 3 porte, 2010, progettino semplice.

[dvdweb]

L'area di passaggio fa 8x4,1 che è quasi uguale al tubo da 6,5.
La lunghezza, essendo a filo cassa l'ho ridotta di un 15% facendola da 25cm.
Oggi faccio la prova di tappare il condotto.
La sensazione è proprio quella che avevi descritto a pagina 6 col box da 21L.
Stavo pensando di imbastire un box reflex in legno da 17L netti come da progetto per fare delle prove, come feci ormai 20'anni fa, circa.
Nel caso la situazione svolti allora potrei modificare la cassa attuale senza troppi problemi.
Alla disperata 10L in chiusa è addio bassi belli rotondi.

[niko]

Cmq prima mi sembravano dei box troppo grossi, invece rifiniti e montati sono venuti proprio bene, e un peccato che almeno per il momento sonicamente non vanno.

[dvdweb]

L'impressione è che alle basse frequenze vanno fuori controllo. Se tengo un taglio sui 60 Hz a 12 Db quel problema scompare ma perdo sia la profondità sia la dinamica.
Le cause potrebbero essere svariate: in primis la sorgente che essendo una Androida chissà cosa manda su qell'uscita Spdif.
Poi ci sono gli ampli che tutti e tre sono fermi da svariati anni.
Per ultimo ci metterei i mediobassi, anche loro fermi da anni che forse, hanno bisogno di fare un po di ginnastica per esprimersi al meglio.
Comunque stà di fatto che le basse, e per basse intendo sotto i 50/60 Hz, sono distorte.
Uscivano meglio con l'impianto di serie tant'è che ora, a parità di file riprodotti, non le sento.
Sono estremamente convinto che il box abbia troppi litri e come dicevi, il condotto sia mal posizionato.
No prblem, pian piano troveremo la corretta strada .
La voglia di smanettare non mi manca!!

[dvdweb]

A proposito, stò lavorando sulla medio alta e alla guida, basta che sposto la testa di 10cm a destra e la scena magicamente arriva su entrambe le orecchie. Incredibile.
Cercherò di centrare quella nel mentre che tutto si assenta.
Si le cartelle sono venute anche bene ma sinceramente se potessi smagrirle sarei più contento.

[antonyb]

Belle. Le farei anche io le tasche per eliminare un po di vibrazioni e avere W che lavorano come si deve in una cassa...

Si confermo, io spesso per le prove uso ampli fermi da anni che mi presta un mio amico e appena li accendi non vanno, ricordo di un Blaupunkt che ha iniziato a suonare dopo 2 gg, lo stavo togliendo.

[dvdweb]

Piccolo aggiornamento sulle sensazioni all'ascolto.
Stamattina, ho alzato a 60Hz il taglio sul medio basso e aggiustando un pochettino l'equalizzazione sono riuscito a dare un bel pò di calore e dinamica alla musica.
Credo di aver preteso troppo nella prima seduta di ascolto constatando che purtroppo, sotto i 60 Hz si perde in controllo e tutto il resto.
Poi giocando sulla medio alta, lavorando sulle pendenze dei filtri e sui ritardi temporali,( sarà anche stata fortuna), sono riuscito a centrare la musica un pelo sopra il volante tant'è che se sposto la testa 10 cm a destra, perdo la medioalta lato guida che ho a circa 50 cm dal naso.
Non dico di ever trovato il setup perfetto ma sono contento perchè pian piano, sento quella risposta che cercavo dall'insieme.
Prima di fare altre modifiche alle casse, farò passare un pò di tempo per rodare un pò tutto, poi si vedrà se sarà il caso di intervenire.

[ozama]

Per mettere a posto i ritardi ad orecchio, usa il sistema in cm. Li imposti misurando le distanze dalla tua testa ad ogni altoparlante.
Poi accendi solo i woofers, poi solo i medi, poi solo i tweeters, e ritocchi finemente ogni singolo altoparlante con l’opzione in millisecondi, riproducendo RUMORE ROSA CORRELATO MONOFONICO, centrando il piú possibile la nuvola di suono che senti, AL CENTRO DEL CRUSCOTTO.
NON davanti a te.
Il centro dell’immagine, se gli altoparlanti sono in fase, deve stare al centro del cruscotto. Non è un’opinione. È una questione tecnica. L’immagine, tranne a tratti è per certi suoni e nel caso deve farlo da entrambi i lati ed in modo coerente con il brano (sennò sono riflessioni), non può uscire dalla macchina sulla sinistra. Quindi il centro non può essere davanti a te.
A prescindere da questo, se senti spostamenti repentini e svuotamenti spostando poco la testa, hai tipicamente un incrocio sbagliato tra due vie. E oltre a non avere una reale corrispondenza tra la frequenza di incrocio che imposti e quella reale, perchè gli altoparlanti hanno una propria risposta che si somma a quella elettrica del DSP ed e anche diversa tra canale destro e sinistro, se i ritardi temporali non sono settati bene, quando li andrai a ritoccare sballerai ancora gli incroci che hai tentato di sistemare per tentativi.
E lì, ci puoi lavorare anni senza trovare la quadra. Perchè, come non metti a posto un reflex senza nemmeno misurare l’impedenza dell’altoparlante per vedere dove e come risuona, non tari la macchina ad orecchio.
Sempre che con gli altoparlanti posizionati ed orientati come li hai messi, la macchina sia “tarabile”.
Procedendo come stai facendo, andrai avanti finchè non ti accontenterai. Ma non saprai mai se l’ultimo setup è quello migliore. Perchè la macchina non l’hai mai realmente tarata.
Ma lo so che sono parole al vento. Come quando ti abbiamo detto tutti che non era il caso di fare un reflex senza aver modo di fare delle MISURE.
Continua pure. Se ti piace cosí, chi sono io per negarti il divertimento?
Ciao!

[dvdweb]

Si, inserire le misure in cm dei 6 altoparlanti dal punto d'ascolto è la prima cosa che ho fatto ma purtroppo, ancora non andava bene, cosa avvertibile palesemente ad orecchio.
Sempre ad orecchio poi sono riuscito a correggere la situazione è già questo passaggio, ti fa percepire la complessità di quella che è una taratura.
I medi sono impressionanti, sembra che riescono a spedirmi in gola una fetta dei medio bassi, ma forse è solo una mia impressione.
Ora che tutto è montato, con calma mi attrezzerò per portarvi delle misure e poter così valutare insieme la situazione.

[niko]

Piccolo aggiornamento sulle sensazioni all'ascolto.
Stamattina, ho alzato a 60Hz il taglio sul medio basso e aggiustando un pochettino l'equalizzazione sono riuscito a dare un bel pò di calore e dinamica alla musica.
Credo di aver preteso troppo nella prima seduta di ascolto constatando che purtroppo, sotto i 60 Hz si perde in controllo e tutto il resto.
Poi giocando sulla medio alta, lavorando sulle pendenze dei filtri e sui ritardi temporali,( sarà anche stata fortuna), sono riuscito a centrare la musica un pelo sopra il volante tant'è che se sposto la testa 10 cm a destra, perdo la medioalta lato guida che ho a circa 50 cm dal naso.
Non dico di ever trovato il setup perfetto ma sono contento perchè pian piano, sento quella risposta che cercavo dall'insieme.
Prima di fare altre modifiche alle casse, farò passare un pò di tempo per rodare un pò tutto, poi si vedrà se sarà il caso di intervenire.

Il centro della musica o del palcoscenico sonoro non deve stare sopra il volante, deve essere al centro del parabrezza.
Prova come detto prima tappando il reflex, vedi che passa-alto si potrebbe usare in box diciamo quasi chiuso.
Cmq si, è un'ottima idea ascoltare per un pò, prima di fare altre modifiche.

[Darios]

se i ritardi temporali non sono settati bene, quando li andrai a ritoccare sballerai ancora gli incroci che hai tentato di sistemare per tentativi.
E lì, ci puoi lavorare anni senza trovare la quadra.

Ma anche i livelli, se non sistema quelli, può giocare per anni con i ritardi senza trovare la quadra.

Si, inserire le misure in cm dei 6 altoparlanti dal punto d'ascolto è la prima cosa che ho fatto ma purtroppo, ancora non andava bene, cosa avvertibile palesemente ad orecchio.

Secondo me erano più i livelli sballati,
nel lato sx (più vicino del lato dx) gli AP li hai attenuati proporzionalmente ?

Sempre ad orecchio poi sono riuscito a correggere la situazione è già questo passaggio, ti fa percepire la complessità di quella che è una taratura.

La seconda cosa era sistemare i livelli, prima ancora di correggere una situazione che i ritardi non possono correggere,
c'è chi lo fa come prima cosa, ma non è questo il punto, l'importante è il risultato finale.

"Sopra il volante" (ovviamente con immagine un po' ballerina) dovresti arrivarci con i soli livelli, i ritardi poi "te la porta" a centro cruscotto.

[dvdweb]

Per livelli cosa si intende?

[Darios]

Per livelli cosa si intende?

Per esempio, la sensibilità è dichiarata 1w / 1m

a 0.5metri a sx ed, esempio, 1.4m a dx, la sensibilità sarà maggiore e minore.

Il sx suonerà più forte e va attenuato rispetto al dx.

P.S.
Esempio, numeri a caso, wf 90dB 1w/1m

wf dx 1.5m 89dB
wf sx 1m 90dB

Si mette il sx a -1.
Capito il discorso?!

[dvdweb]

Ok, è una cosa che stavo pensando di applicare perchè le voci sono un pò troppo sovrastanti.
Immagino che per fare una regolazione certosina serva un microfono, rumore rosa, e rilevazione di ogni singolo altoparlante giusto?

[Darios]

Si, ma una "bozza" ad orecchio si potrebbe anche fare, meglio di "niente proprio".

"Sopra il volante" (ovviamente con immagine un po' ballerina) dovresti arrivarci con i soli livelli, i ritardi poi "te la porta" a centro cruscotto.

[dvdweb]

Cari appassionati niente da fare, sento la necessità di un sub che rifinisca come si deve la parte bassa dell'impianto.
Mi sono letto svariati post a tal proposito ed ho deciso di installare il sub nel vano ruota di scorta.
Ovviamente a questo punto, l'idea sarebbe di rifare anche i box per il mediobasso mettendolo in cassa chiusa così da recuperare spazio e accesso ai cassetti portaoggetti ma sopratutto mettendolo nelle sue condizioni idealmente più favorevoli.
Gira che ti rigira l'occhio m'è caduto sullo Scan Speak 26W/4558T06.
Il costruttore consiglia un box chiuso da 30 L e reflex da 57 omettendo però diametro e lunghezza del reflex.
Ad occhio e croce opterei per il reflex ma appunto con che porta reflex?

[Darios]

Come immaginavo, visto che hai scelto un AP Car, con Qts 0.53 ed Fs 56.29Hz,
non hai invece pensato di provare un wf Home con Qts ed Fs più basse?

[dvdweb]

Si effettivamente già inizialmente l'utente niko mi aveva avvisato di questo rischio. Effettivamente aveva ragione. Prima di cambiare mediobasso peró preferirei mettere l'attuale in una cassa chiusa da 10/11L tanto abbiamo visto che i volumi non mancano.
Dovessi invece optare per altro componente adatto non saprei proprio cosa scegliere. Consigli?

[dvdweb]

Altra cosa che vorrei capire: è normale , che dopo che chiudo l'auto, passati anche 30', il DSP rimane col led verde acceso?
Ce qualche impostazione che mi è sfuggita?

[Darios]

Per esempio, a casa ho copiato il progetto EKA Kit di SB Acoustics, ma sono da 17.1cm

https://sbacoustics.com/product/eka/

Accordato a 37Hz in 14-15litri circa.

WF SB Acoustics SB17NRX2C35-4

https://www.costruireaudio.com/altoparl ... gK5GvD_BwE
.......
Poi c'è anche il Bromo Kit con SB Acoustics SB17CAC35-4

https://sbacoustics.com/product/bromo/

https://www.costruireaudio.com/sb-acous ... amico.html
.......
Oppure ancora Ara kit con SB Acoustics Satori MW16P-4

https://sbacoustics.com/product/ara/

https://www.costruireaudio.com/altoparl ... gK5GvD_BwE
.......
Oppure qualcosa da 18cm circa, Wavecor WF182BD09

https://www.costruireaudio.com/altoparl ... gK5GvD_BwE

Dayton RS180P-4

https://www.costruireaudio.com/altoparl ... gK5GvD_BwE

Sica 6 H 1.5 CP da 16.6cm

https://www.costruireaudio.com/altoparl ... gK5GvD_BwE

[antonyb]

Altra cosa che vorrei capire: è normale , che dopo che chiudo l'auto, passati anche 30', il DSP rimane col led verde acceso?
Ce qualche impostazione che mi è sfuggita?

Dopo 30 minuti? Non credo sia normale, il mio dopo tot secondi si spegne tutto..