Twingo Ze - Finalmente praticamente completata... (BASIC)

[Dude]

NON sono un esperto, l’unico dubbio che mi viene in merito all’usare un 4 canali è quando metti il dsp dovresti farlo lavorare a ponte altrimenti useresti solo 2 canali.

Uhm... perché dici ciò?

[Marchetto86]

Ciao, oggi ho collegato un sub amplificato super economico per fare un test. Non va... non ci sono santi e madonne non parte.

Alimentazione Ok, ho controllato con il tester anche controllando direttamente sul alimentazione e massa del subwoofer segna 12,xx a macchina spenta e 14,xx a macchina accesa quindi dovrebbe essere a posto ion precedenza avevo comunque battuto tutto il cavo prima e dopo fusibile.

Ho collegato i cavi del bass enforce all'entrata high level ma niente. L'unico dubbio mi viene da quella G tra i spinotti dell'high level ma sul manuale non capisco cosa sia non dovrebbe esserci altro oltre alimetnazione e massa. sapreste aiutarmi?

Attacchi.jpg (20.11 KiB) Visto 445 volte

Era solo un test per capire quanto mi mancava il subwoofer, quanto fare grande l'impianto ecc ma certo che se non si accende nemmeno un sub attivo girano un bliz

[mark3004]

Ma il remote glie lo hai dato?

[mark3004]

...

[Marchetto86]

Remote.... Sono entrato con gli High level ..... Non c'è il turn on/off automatico?

[mark3004]

Remote.... Sono entrato con gli High level ..... Non c'è il turn on/off automatico?

Ah questo dovresti saperlo te, ma mica e' la regola, soprattutto se parliamo di roba economica...

[Marchetto86]

Sul manuale c'è scritto che l'amplificatore ha l'autoturn on quando si usa l'high level, con rca invece obbligatorio il remote.

L'alimentazione escludo che abbia problemi, la terra non andrebbe il tester quindi esclusiamo anche questo.

C'è solo scritto di controllare che le polarità del high level siano corrette, provo a invertirle. Ho testato su un altoparlante e mi sembrano corrette, male che vado inverto la fase ma sicuramente non sono da incrociare, dovrebbero essere riportate giuste.

L'uscita dell' bass reinforced è gia pre tagliata ma aldilà di tutto non giustifica la non accensione del amplificatore.

[mark3004]

Puo' essere che il segnale non ha un livello sufficiente a farlo accendere. Ci mertti 1,8 secondi a fare la prova di prendere un piccolo pezzo di cavo sottile e ponticellare il positivo con il remoto.

[Marchetto86]

Ok provo appena trovo il fusibile che ho tolto prima... Quindi DAll'entrata dell'amplificatore tocco il remote?

[mark3004]

Ok provo appena trovo il fusibile che ho tolto prima... Quindi DAll'entrata dell'amplificatore tocco il remote?

ALIMENTAZIONE (+12V) -> REMOTE

[Marchetto86]

Si va si è acceso, grazie , però mi sa strano che il segnale non ha un livello sufficiente a farlo accendere, per muovere il bass reinforced non possono aver usato meno potenza di quanta ne mandano nelle porte.... non ha senso.... che sia semplicemente rotto il turn on?

Di buono c'è che ho scoperto che ci sarà veramente molto da isolare

[rs250v]

Ma il sub di serie non è che è attivo anche lui? ed ha l'alimentazione da qualche parte?, perche in quel caso si che potrebbe essere un segnale pre o quasi

[Marchetto86]

Il sub che ho smontato era un doppiabobina, 2 fili neri e due rossi, al connettore invece arrivano tali quali i colori della radio... dubito fortemente che ci sia qualcosa in mezzo.... tra l'altro un 13 doppia bobina..... è una twingo altro che al risparmio....

[rs250v]

ok allora hai una sorgente con pochissimi watt...

[Marchetto86]

mmmmm.... magari è poco sensibile.... Potrebbe essere che se ordino un SR4.500 rischio che non si accenda nemmeno?

Io unica cosa, ho staccato proprio il bass reinforced..... non ha senso, sia micha che dovevo lasciarlo collegato per qualche motivo e ed entrare in parallelo nel sub amplificato? nahhhh mi sa di porcheria...

Per vedere se sono i watt troppo scarsi potrei anche attaccare lo stereo di casa al subattivo

[rs250v]

non ho detto che sono scarsi ho detto che sono pochi, puoi provare con un tester V in alternata, mandando un file a 50/60hz a 0db
alcuni ampli/dsp invece del livello delle hi-level usano un altro sistema (audison ART, altri lo chiamano in altro modo) che sente la differenza sulle uscite BTL delle sorgenti, e accende/spegne molto piu preciso, guarda sui manuali
se non si accende, devi comunque trovare un 12v sottochiave per il remote, puoi guardare l'accendisigari o altro servizi/fusibile sottochiave

[ozama]

Ci sono due modi per ottenere una accensione automatica, in generale:
1) Raddrizzare con un diodo (o un ponte) e qualche condensatore il segnale, che è in sostanza una tensione alternata a tempo di musica, e pilotarci il circuito che comanda l’accensione. E in questo caso, il segnale deve avere un certo valore minimo che dipende dalla catena di raddrizzamento e stabilizzazione, ma anche dalla soglia di conduzione dei diodi usati per l’operazione.
E va bene per qualsiasi tipo di stadio di uscita della sorgente.
2) Rilevare la differenza di potenziale che si presente quando si accende la sorgente e si polarizzano i finali di potenza, a prescindere dal segnale. Che peró funziona con gli stadi di uscita a ponte.
In sostanza, gli stadi di amplificazione configurati a ponte non hanno un ramo positivo ed uno riferito a massa. Entrambi i rami, + e -, sono positivi rispetto alla massa, ma invertiti di fase. Quindi, l’altoparlante si muove per le differenze di polarità che sono presenti, causate dal segnale musicale. Ed il circuito di accensione sente la differenza di potenziale tra i positivi e massa. Quindi non esiste il problema del segnale.
Solitamente i circuiti di accensione automatica degli ampli lavorano con il secondo sistema.
Quindi, è possibile che il circuito sia rotto, oppure che la sorgente abbia l’uscita non di tipo BTL. Se fosse la seconda ipotesi, sarebbe veramente scarsa.
Oppure c’è una terza tecnologia che non consente al sistema di accensione automatica di funzionare regolarmente, che non ricordo come si chiama. Ne aveva parlato @The_Bis in altra discussione.. E si sta diffondendo tra le sorgenti OEM, perchè consente di ottenere consumi ancora più bassi. Ma non ne conosco il principio di funzionamento..
Mettendo l’accensione sotto chiave, al limite, risolvi. Potrebbe capitare che fa qualche “bump” per via dei tempi tra il sotto chiave e la presenza del segnale. Ma almeno, funziona senza incertezze..
Ciao!

[Marchetto86]

Vi ringrazio, vedo di impegnarmi nei prossimi giorni

[Marchetto86]

Finalmente, pensavo di avere due giorni invece alla fine ho avuto solo mezza giornata ma qualcosa per lo meno lo ho fatto.
Finale andrà sotto la panca dei sedili posteriori (ha ancora da arrivare)

• Ho tirato 4 cavi da 0.75 dalle uscite della autoradio anteriori della radio a sotto i sedili posteriori e gli ho fatti tornare indietro a ricollegarsi ai cavi originali che vanno agli altoparlanti anteriori. Nel momento che arriva l'amplificatore basta tagliarli, ho segnato la via che va agli altoparlanti e la via che viene dalla radio, intanto ho lasciato una linea unica tanto non cambiava nulla

• Assieme ai 4 cavi sopra ho tirato anche 4 cavi da 4mm che serviranno quanto verranno sostituiti gli altoparlanti originali

• Ho tirato 4 cavi da 0.75 dal reinforced a sotto i sedili posteriori. Il bass reinforced è stato tolto, ho lasciato solo la scatola vuota per non avere moquette scoperta. I 4 cavi del bass reinforced comunque provenivano dalla sorgente ma ho preferito comunque tirarli da dove era posizionato il bass reinforced

• Ho riportato sotto la panca posteriore alimentazione da 35 da batteria e massa da baule

• ho tirato il cavo per il sub da 4mm nel baule

Non è molto ma qualcosa è, ora c'è solo da aspettare il finale

[Alessio Giomi]

• Ho tirato 4 cavi da 0.75 dal reinforced a sotto i sedili posteriori. Il bass reinforced è stato tolto, ho lasciato solo la scatola vuota per non avere moquette scoperta. I 4 cavi del bass reinforced comunque provenivano dalla sorgente ma ho preferito comunque tirarli da dove era posizionato il bass reinforced

Questa non mi è chiara.
Spiega meglio