Impianto sound quality ds3

[Alessio Giomi]

Lo Z150 in mono a 2 ohm???
nonono....ay de mi..

Ponticellato a 2 ohm non ci arriva a 600 watt, dovremmo essere intorno a 400-450 watt, circa.
Ma ci arriva al super-limite, con lingua, ugola, tonsille ed esofago di fuori..
Pensa che a me non ha convinto in configurazione stereo, ovvero nel funzionamento due canali a 4 ohm in cui lo sforzo è normale.
Nella condizione in cui l'hai messo tu la distorsione ha impennato e il controllo è calato ulteriormente.
E magari il sub era in reflex.
Lo Z150 non ha l'alimentatore e la muscolatura per sopperire a carichi così gravosi, cioè si, funziona e se va bene non si rompe ma secondo me perde coerenza e credibilità nella riproduzione fino a divenire confusionario.
L'HQ2100 è sicuramente un'altra cosa, ma come detto io non prevederei il bridge su 2 ohm neanche con quello proprio per preservare certe qualità soniche, ma il comportamento sarebbe sicuramente migliore rispetto allo Zapco, con un rapporto potenza/impedenza più basso.

Concordo.
Con un competition come il mio allora sarebbe stata un altra cosa (Z150c2Vx).
Lo Z150 liscio su 2 ohm arranca.

[Alessio Giomi]

I Furi HQ possono lavorare in stereo a 0,5 ohm e mono 1 ohm tenerlo in mono a 2 ohm per lui e' una passeggiata! Ovviamnete una buona dose di alimentazione e cablaggio adeguato!
Lo Z150 non e' neppure dichiarato in mono a 2 ohm ringrazia che sia ancora vivo!

Bono, bono…. “Arranca”…. Non muore
Provato di persona qualche annetto fa sulla Ford escort.

[Marsur]

Disgraziato.
Non muore ma rischia l'infarto.
A 2 ohm in bridge l'ampli vede 1 ohm!
Non è strutturato.
Ma se non è morto forse ha delle limitazioni in corrente come protezione, in ogni caso a mio avviso in quelle condizioni suona....per modo di dire.
Soprattutto sulle basse frequenze.

EDIT: Come non detto, mi sono documentato e non ha limitazioni, in bridge spara tutti i 2 ohm senza indecisioni.
Quindi strutturato lo è, effettivamente; elettricamente notevole.
Quanto al suono, penso si sia già detto.

[ilbaronerosso69]

I Furi HQ possono lavorare in stereo a 0,5 ohm e mono 1 ohm tenerlo in mono a 2 ohm per lui e' una passeggiata! Ovviamnete una buona dose di alimentazione e cablaggio adeguato!
Lo Z150 non e' neppure dichiarato in mono a 2 ohm ringrazia che sia ancora vivo!

Scusate ho scordato di sottolineare che io ho lo z150 c2vx quello fatto appositamente per scendere di impedenza…per assurdo nel suo manuale non c è scritto che potenza eroga a 4ohm stereo ma solo a 2 e 1 ohm stereo

[ilbaronerosso69]

Anche a me non è piaciuto molto…nonostante la sostanza me la dava perché comunque avendo un sub doppia bobina da 4 lo usavo in mono 2 ohm lo zapco…600w…però mi dava L impressione come se non riuscisse a sprigionarla tutta…appena riuscirò a mettermi lì a fare il box per il sub testerò con il furi…così avrò un metro di paragone stesso sub e ampli differente

Lo Z150 in mono a 2 ohm???
nonono....ay de mi..

Ponticellato a 2 ohm non ci arriva a 600 watt, dovremmo essere intorno a 400-450 watt, circa.
Ma ci arriva al super-limite, con lingua, ugola, tonsille ed esofago di fuori..
Pensa che a me non ha convinto in configurazione stereo, ovvero nel funzionamento due canali a 4 ohm in cui lo sforzo è normale.
Nella condizione in cui l'hai messo tu la distorsione ha impennato e il controllo è calato ulteriormente.
E magari il sub era in reflex.
Lo Z150 non ha l'alimentatore e la muscolatura per sopperire a carichi così gravosi, cioè si, funziona e se va bene non si rompe ma secondo me perde coerenza e credibilità nella riproduzione fino a divenire confusionario.
L'HQ2100 è sicuramente un'altra cosa, ma come detto io non prevederei il bridge su 2 ohm neanche con quello proprio per preservare certe qualità soniche, ma il comportamento sarebbe sicuramente migliore rispetto allo Zapco, con un rapporto potenza/impedenza più basso.

Il sub era in cassa chiusa…provato addirittura con 3 box diversi provando vari litraggi…lo provai poi in reflex con un box enorme 95 litri accordato a 33 hz e li devo dire che nonostante tutto andava molto molto bene…molto efficiente ovviamente però nonostante tutto gestendo i volumi sul dsp ero riuscito a trovare una quadra per farlo comunque amalgamare alla grande col resto del sistema

[Alessio Giomi]

Scusate ho scordato di sottolineare che io ho lo z150 c2vx quello fatto appositamente per scendere di impedenza…per assurdo nel suo manuale non c è scritto che potenza eroga a 4ohm stereo ma solo a 2 e 1 ohm stereo

Effettivamente si vede anche nella foto nei primi post…..
Sei in una botte di ferro allora… 540 Watt con un damping factor che altri ampli a 4 ohm se lo scordano!!!

[Marsur]

E mannaggia a me che ho scordato quella foto, porta pazienza baronerosso.
Col Competition è un'altra storia.

[ilbaronerosso69]

Colpa mia anche a non averlo specificato mi scordo sempre che z150 e il c2vx non è proprio la stessa cosa

[Armando Proietti]

Bel animale.
Avevo 2 l z300 stessa versione su 2 Ohm che pilotavano prima due ESB 460S2 e poi 4 38 Ciare 381 in carico simmetrico push pull.
Mi hanno distrutto un audi 80.

[Marsur]

Colpa mia anche a non averlo specificato mi scordo sempre che z150 e il c2vx non è proprio la stessa cosa

Ritornando alla catena, mi permetto una riflessione: il partner naturale del CA240 è il CA260, stessa timbrica e ottima dinamica, l'hai mai provato?
Chiedo perchè lo Zapco è anch'esso un bell'ampli, ma timbricamente con l'harman kardon la differenza c'è.
Poi è chiaro che gli altoparlanti e la catena audio in generale contribuiscano ad allineare il tutto ai tuoi gusti di ascolto.
E riguardando la foto forse il CA260 nel vano non ci starebbe, è una bella bestiola.
Magari mettendo il CA240 al posto dello Zapco e il CA260 al posto del CA240.
Ma forse a quel punto converrebbe togliere il Furi.

Una tipica dimostrazione di come possono galoppare i pensieri.

[ilbaronerosso69]

Colpa mia anche a non averlo specificato mi scordo sempre che z150 e il c2vx non è proprio la stessa cosa

Ritornando alla catena, mi permetto una riflessione: il partner naturale del CA240 è il CA260, stessa timbrica e ottima dinamica, l'hai mai provato?
Chiedo perchè lo Zapco è anch'esso un bell'ampli, ma timbricamente con l'harman kardon la differenza c'è.
Poi è chiaro che gli altoparlanti e la catena audio in generale contribuiscano ad allineare il tutto ai tuoi gusti di ascolto.
E riguardando la foto forse il CA260 nel vano non ci starebbe, è una bella bestiola.
Magari mettendo il CA240 al posto dello Zapco e il CA260 al posto del CA240.
Ma forse a quel punto converrebbe togliere il Furi.

Una tipica dimostrazione di come possono galoppare i pensieri.

No purtroppo non ho mai avuto la possibilità di provarlo…ma considera che la mia idea è di sostituire il ca240…vorrei cercare un 4 canali che stia al posto del ca240 per poter pilotare i tw e i futuri medi

[Marsur]

Allora niente CA260.
Un bel a/d/s PQ20?

[ilbaronerosso69]

Allora niente CA260.
Un bel a/d/s PQ20?

Pensare che ce lo avevo il pq20 in dual mono sui wf…venduto anni fa in realtà volevo vendere tutto ma al prezzo che dicevo io se no piuttosto tenevo tutto è così è stato alla fine…ho venduto solo i tw zacks che avevo e il pq20…comunque scherzi a parte stavo guardando se esiste qualcosa della serie z di zapco a 4 canali ma ancora non ho trovato nulla se no stavo pensando ad un vr404 o se riuscissi a trovarlo un audio art 140.4 una buona opzione sarebbe anche un pq10 ma ho paura sia poco potente…già il povero ca240 è al limite per star dietro ai wf…anche vero che ora la posizione dei tw non è il massimo…però comunque ho ancora i wf che dormono potrebbero digerire il doppio della potenza senza problemi…in più per poterlo interfacciare bene al tw ho dovuto togliere parecchio sulle medie e medio basse del wf per ovviare al grosso enorme buco che hanno i wf intorno ad 1khz…

[mark3004]

Ah guarda, con a/d/s sfondi una porta aperta con me! Se dovessi rifare un sistema che prevede un 4 canali sul fronte il PQ20 sarebbe tra le prime scelte! O se lo trovi un 460MX!
Non metterei zapco sulla mediolta, non hanno mai spiccato in quel campo, cioe' un conto e' se vuoi utilizzare roba che hai in armadio, ma se devi scegliere (ed acquistare) andrei alrove. Poi tutto dipendera' dal budget.
p.s. Un altro prodotto che sicuramente puoi mettere in medioalta e' il Diamond D7054.

[ilbaronerosso69]

Ah guarda, con a/d/s sfondi una porta aperta con me! Se dovessi rifare un sistema che prevede un 4 canali sul fronte il PQ20 sarebbe tra le prime scelte! O se lo trovi un 460MX!
Non metterei zapco sulla mediolta, non hanno mai spiccato in quel campo, cioe' un conto e' se vuoi utilizzare roba che hai in armadio, ma se devi scegliere (ed acquistare) andrei alrove. Poi tutto dipendera' dal budget.
p.s. Un altro prodotto che sicuramente puoi mettere in medioalta e' il Diamond D7054.

Il pq20 era piaciuto un sacco anche a me…mi è quasi dispiaciuto darlo via nonostante l avessi venduto molto bene…comunque staremo a vedere cosa riesco a trovare sono molto limitato dagli spazi purtroppo…deve essere qualcosa che andrà a posizionarsi al posto del ca240

[Marsur]

Pensare che ce lo avevo il pq20 in dual mono sui wf…venduto anni fa in realtà volevo vendere tutto ma al prezzo che dicevo io se no piuttosto tenevo tutto è così è stato alla fine…ho venduto solo i tw zacks che avevo e il pq20…comunque scherzi a parte stavo guardando se esiste qualcosa della serie z di zapco a 4 canali ma ancora non ho trovato nulla se no stavo pensando ad un vr404 o se riuscissi a trovarlo un audio art 140.4 una buona opzione sarebbe anche un pq10 ma ho paura sia poco potente…già il povero ca240 è al limite per star dietro ai wf…anche vero che ora la posizione dei tw non è il massimo…però comunque ho ancora i wf che dormono potrebbero digerire il doppio della potenza senza problemi…in più per poterlo interfacciare bene al tw ho dovuto togliere parecchio sulle medie e medio basse del wf per ovviare al grosso enorme buco che hanno i wf intorno ad 1khz…

Beh, col CA240 siamo sui 50w/ch, e su un tw sono parecchi, difficile che ne servano di più.
Molto più probabilmente, secondo me, è che timbricamente c'è una scarsa amalgama con Zapco.
Io il PQ20 non l'ho mai avuto, so dai contributi degli utenti sul forum che la morte sua è la medioalta, in dual mono sui woofer forse ha offerto una performance che ti ha spinto a cederlo.
Di Zapco devi trovare uno Studio 204, oppure uno Z250C2-SL.
Il primo è "Normal", il secondo è un Competition come quello che hai sui wf.
Alessio Giomi se ricordo bene mi sembra avesse questo un tempo:

Zapco-Z50S4-Black-4-Channel-Sound-Quality-Amplifier.jpg (21.82 KiB) Visto 722 volte

Poi se mantieni il tuo Z150C2VX, oltre a Zapco e a/d/s in medioalta anche Audio Art potrebbe rientrare, timbricamente parlando.
Ma si può provare anche altro, per esempio Alpine, Proton, Audiosystem serie ADS, Autotek, Brax, ESB serie RA e altri...
Il problema è che tu ricerchi un 4 canali, e anche piccolo.
Dovresti riuscire a trovare una coppia di Proton 222.

[ilbaronerosso69]

Pensare che ce lo avevo il pq20 in dual mono sui wf…venduto anni fa in realtà volevo vendere tutto ma al prezzo che dicevo io se no piuttosto tenevo tutto è così è stato alla fine…ho venduto solo i tw zacks che avevo e il pq20…comunque scherzi a parte stavo guardando se esiste qualcosa della serie z di zapco a 4 canali ma ancora non ho trovato nulla se no stavo pensando ad un vr404 o se riuscissi a trovarlo un audio art 140.4 una buona opzione sarebbe anche un pq10 ma ho paura sia poco potente…già il povero ca240 è al limite per star dietro ai wf…anche vero che ora la posizione dei tw non è il massimo…però comunque ho ancora i wf che dormono potrebbero digerire il doppio della potenza senza problemi…in più per poterlo interfacciare bene al tw ho dovuto togliere parecchio sulle medie e medio basse del wf per ovviare al grosso enorme buco che hanno i wf intorno ad 1khz…

Beh, col CA240 siamo sui 50w/ch, e su un tw sono parecchi, difficile che ne servano di più.
Molto più probabilmente, secondo me, è che timbricamente c'è una scarsa amalgama con Zapco.
Io il PQ20 non l'ho mai avuto, so dai contributi degli utenti sul forum che la morte sua è la medioalta, in dual mono sui woofer forse ha offerto una performance che ti ha spinto a cederlo.
Di Zapco devi trovare uno Studio 204, oppure uno Z250C2-SL.
Il primo è "Normal", il secondo è un Competition come quello che hai sui wf.
Alessio Giomi se ricordo bene mi sembra avesse questo un tempo:

Zapco-Z50S4-Black-4-Channel-Sound-Quality-Amplifier.jpg
Poi se mantieni il tuo Z150C2VX, oltre a Zapco e a/d/s in medioalta anche Audio Art potrebbe rientrare, timbricamente parlando.
Ma si può provare anche altro, per esempio Alpine, Proton, Audiosystem serie ADS, Autotek, Brax, ESB serie RA e altri...
Il problema è che tu ricerchi un 4 canali, e anche piccolo.
Dovresti riuscire a trovare una coppia di Proton 222.

Grazie mille dei consigli…il pq20 L ho ceduto non perché non mi piacesse tutt’altro anzi…L ho ceduto perché avevo cambiato auto e smantellato tutto pensavo di vendere tutto e non fare nulla su questa nuova…ma poi col tempo non essendo riuscito a vendere quasi nulla tranne pq20 e tw mi sono deciso ad acquistare dei nuovi tw e rinstallare tutto sulla nuova auto…avessi saputo che finiva così il pq20 L avrei tenuto…sui miei wf era la morte sua…questi woofer perdono un po’ sulle medio alte ma hanno una medio bassa pazzesca..quindi il pq20 essendo più devono alle medio alte riusciva a far amalgamare meglio il wf in un sistema 2 vie…ora con lo zapco si sente tanto la mancanza di un medio infatti sarà un futuro upgrade sicuramente visto che il woofer scende tanto nonostante la mancanza provvisoria di una buona insonorizzazione ma oltre gli 800hz fa una fatica bestia a salire…nella vecchia car avevo risolto orientando i wf e usando il pq20 su di essi…qua invece essendo in predisposizione non orientati e con un ampli più performante sulle frequenze più basse fa fatica ad incrociarsi bene col tw…ho dovuto attenuare tantissimo le frequenze tra 100 e 800hz per riuscire nell incrocio…sicuramente in futuro con L aggiunta di un medio sarà tutto completamente diverso…anche se devo dire che tra i problemi delle predisposizioni la mancanza di inso e L utilizzo della sorgente oem il risultato finale è già più di quello che mi sarei aspettato…ora devo come prima cosa fare inso e crearmi un supporto per i tw con stampa 3d in modo che rimanendo nella predisposizione escano fuori e vengano orientati verso il punto di ascolto e non più contro il vetro…perché purtroppo così come ora c è una grossa enfatizzazione sui 2/3khz che non si riesce ad attenuare in nessun modo…sono riuscito a ridurla parecchio ma non è sparita

[ozama]

Senza nulla togliere alle peculiarità degli amplificatori, penso che la mancanza di medi sia più da imputare alla nuova configurazione degli altoparlanti, sinceramente.
Tuttavia, dato che sei attrezzato per le misure e che nell’impianto c’è un DSP, credo che la cosa possa essere valutata oggettivamente, quindi risolta con una soluzione [ERRORE!!!].
Poi, se l’ampli che stai usando li non ti ci piace, intanto cerchi qualcosa di meglio.
Sostituitolo, dovrai comunque rivedere la taratura, dato che ogni amplificatore ha una propria “funzione di trasferimento” che a causa della risposta in frequenza introducendo variazioni di fase in banda audio (fino all’inversione, a seconda del progetto), potrebbe influire anche sulla risposta agli incroci. Non solo sui livelli (che comunque influiscono anch’essi sugli incroci, essendo che i filtri hanno una pendenza e una risposta in fase).
Ciao!

[ilbaronerosso69]

Senza nulla togliere alle peculiarità degli amplificatori, penso che la mancanza di medi sia più da imputare alla nuova configurazione degli altoparlanti, sinceramente.
Tuttavia, dato che sei attrezzato per le misure e che nell’impianto c’è un DSP, credo che la cosa possa essere valutata oggettivamente, quindi risolta con una soluzione [ERRORE!!!].
Poi, se l’ampli che stai usando li non ti ci piace, intanto cerchi qualcosa di meglio.
Sostituitolo, dovrai comunque rivedere la taratura, dato che ogni amplificatore ha una propria “funzione di trasferimento” che a causa della risposta in frequenza introducendo variazioni di fase in banda audio (fino all’inversione, a seconda del progetto), potrebbe influire anche sulla risposta agli incroci. Non solo sui livelli (che comunque influiscono anch’essi sugli incroci, essendo che i filtri hanno una pendenza e una risposta in fase).
Ciao!

Beh certo…anche il fatto di avere un tw diverso…quello che avevo prima era dello stesso marchio del wf quindi sicuramente più propenso e studiato per incrociarsi bene con quel wf…poi sicuramente avendo avuto nella vecchia auto le tasche per i wf orientate sicuramente aiutava tanto sulle frequenze più alte…diciamo che sono partito con questo sistema sapendo e volendo fin dal principio scendere molto a compromessi…ma purtroppo la passione è troppo forte quindi alla fine si parte senza voler fare chissà che ma poi alla fine ci si lascia trasportare dal voler migliorare e quindi i compromessi alla fine stanno stretti

[Alessio Giomi]

Alessio Giomi se ricordo bene mi sembra avesse questo un tempo:

No, ho avuto uno Z50 liscio, ma di fatto non l’ho mai montato in auto.
Quando ho scoperto che lo Z50 è un BTL l’ho dato via