Panda 2017: migliorare l'impianto di serie

[mark3004]

Ottimo lavoro, neanche parlerei di difetto estetico, lo sai solo tu (e noi del forum ) che c'è!

ne gioverà tutto il sistema.

Per i tw effettivamente degli ML non guasterebbero, ma per ora meglio tenersi stretto "altro"!

[ozama]

Provati un po' di tweeters e di posizionamenti..
Risultati interessanti.
Domani posto un po' di impressioni..
Ciao!

[Cosmic]

Daje!!!

[Brian]

dai che si cambia tweeter e sarà che si va di montanti.... resto sintonizzato!

[TechnoTools]

Ormai ozama sei diventato il riferimento mondiale delle alte frequenze ...

[ozama]

Al limite, il maniaco depressivo del tweeter..

[mark3004]

Secondo me è l'accoppiata con il tipo di macchina che ti da così tanti problemi... voglio dire è fisiologico che più l'abitacolo è piccolo e maggiori sono i problemi di riflessioni, come anche ogni minimo spostamento fa la differenza perchè porta amaggior fuori asse/disperisone/esaltazione rispetto magari allo stesso spostamento in un altro abitacolo.

Devi trovare il miglior compromesso tra tipologia di tweeter adatto e posizione/orientamento. Dai che sei diventata una telenovela!

[ozama]

Eh eh..
Purtroppo è così.
Attualmente ho costruito col cartoncino una coppia di suppoti per provare orientamenti e posizioni. E ci ho fissato i miei tw, per provarli qualche giorno..
Ma partiamo dall'inizio.
I miei tweeters, montati a triangolino (a differenza di quelli di Dinosa), NON VANNO. Ma anche gli altri hanno fornito prestazioni migliori sul cruscotto ed orientati grosso modo verso il centro, con leggera preferenza per il guidatore.
I componenti testati sono una coppia di RES (ora Peerless Timpany):
https://www.tymphany.com/wp-content/the ... G30-04.pdf
Suono caldo e media ben evidente, anche tagliati a 2,5 KHz (non erano miei, ma di RS250v, quindi non mi sono spinto più in basso). Persino "eufonici". La dispersione è elevata, quindi vanno accuratamente orientati, ma la caratterizzazione che con i miei compare per qualsiasi posizione, taglio e ritardo, non esiste. Ne fanno anche un modello a flangia piccola, che non è identico. Siccome spero nel family feeling e costano una cifra assolutamente ragionevole, sono orientato all'acquisto. Quelli testati infatti hanno la tipica flangia home.. Questi sono più "potabili":
https://www.tymphany.com/wp-content/the ... C90-04.pdf
Gli altri tweeters testati venerdì, sempre di Stefano (RS250V), sono facenti parte di un lit Focal di alta gamma. Questo:

Il passivo originale li taglia sui 3,2 KHz. Ed infatti siamo partiti di li. Li abbiamo abbassati anche poco sopra i 2 KHz, 12 e 18 db/ottava, ma non suonavano bene e non ce la siamo sentita di continuare. A 3200 Hz 12 db/ottava, vanno che è un piacere. Molto definiti. Forse un po' pungenti, sicuramente perchè sono da rodare e probabilmente mettono in evidenza un po' i limiti del mio DSP amplificato. Ma soprattutto, non mi risolvono i problemi: devono essere accoppiati a woofers ben più prestanti dei miei sulla media. Io invece devo ridurli a lavorare sotto i 2000/2500 Hz.
Essendo che si è fatto tardi (l'1 di notte.. ed i miei compagni di avventure avevano 1h e30' di macchina per rincasare), abbiamo dovuto terminare gli ascolti.
Taurus67, Fausto, gentilissimo, mi ha quindi lasciato i suoi Audison Voce da provare con calma. Cosa che ho avuto il tempo di fare solo ieri..
Sono più grandi dei miei 1000 pro. Sono parenti ma non suonano uguale. Sono più ricchi di medie frequenze e meno pungenti. Ed anche loro non hanno quella fastidiosa caratterizzazione che hanno i miei. Ma ormai sono innamorato dei RES..
Qui li vedete appoggiati sul cruscotto davanti ai miei, durante i test:

Qui ci sono i miei..

In somma, dopo le prove fatte, posso trarre qualche conclusione.
Vero che l'abitacolo della Panda è un abitacolo probabilmente difficile.. Magari per le dimensioni, magari per risonanze e rivestimenti.. tuttavia i miei tweeters non sono riuscito ad "interpretarli". Tutti i tre altri testati, vanno meglio. Paradossalmente, i risultati migliori sono venuti dal modello più economico: poco più di 50 Euro alla coppia.
E la posizione originale della predisposizione, alla fine, non era peggiore di quella scelta da me.
Ciao!

[mark3004]

Cambiare il tweeter per uno da te testato che vada meglio ci sta, ma occhio che il vifa a flangia piccola ha una fs ben più alta dell'altro, ti potresti trovare con lo stesso problema oppure attenuarlo di poco.

Inoltre la flangia più piccola dovrebbe dare una dispersione un pò maggiore furoi asse quindi va curata ancora di più l'installazione!

Per il resto secondo me il marchio è un best buy, prodotti validi ad ottimo prezzo, non paghi fornzoli vari e confezioni da regalo di Natale

[ozama]

Sicuramente c'è la possibilità.
La FS del modello home è bassissima. Ed ha una risposta praticamente da medio a cupola da 38 o 43 mm.. ma la flangia è alquanto impegnativa.. comunque, sono talmente impressionato dalla prestazione, che potrei pure fare una follia..
Confronti:
Modello grande:

Modello piccolo:

Modello mio:

La differenza col mio è comunque ecclatante. Anche il piccolo si estende molto oltre la frequenza di taglio di 2 KHz che sarebbe auspicabile sulla mia auto. Considera che il grande l'ho provato tagliato a 2,5 KHz..
Con quello potrei osare un 1500..
Ciao!

[TechnoTools]

Ozama, non hai provato mai gli ls29neo?

Per quanto riguarda le tue impressioni sui Focal devo dire che ne ho installati un po’ e nonostante io li reputi tra i migliori componenti che si possano montare, ho sempre notato quella componente frizzantina sul tweeter di cui tu parli. Specialmente sui kit K2 power. Che ho montato su 3 auto.
Non se ne va mai. È un tratto che li caratterizza. Se non ti piacciono non ti piaceranno mai. Io della Focal ho i medi ad esempio.


Vado in off topic dicendo che le equivalenti da studio invece sono magnificamente equilibrate.

[Windof]

Secondo me l'ambiente dell'auto tende facilmente a inacidire le frequenze medioalte.
Io infatti non starei a impazzire troppo, ci sono passato del resto e ho perso tempo finché non ho cambiato componenti.
Però non capisco perché quel tweeter sarebbe un RES, mi sono perso qualcosa?

[mark3004]

Sicuramente c'è la possibilità.
La FS del modello home è bassissima. Ed ha una risposta praticamente da medio a cupola da 38 o 43 mm.. ma la flangia è alquanto impegnativa.. comunque, sono talmente impressionato dalla prestazione, che potrei pure fare una follia..

Si anche il piccolo scende di frequenza ma non si sa se rimane "morbido" oppure diventa fastidioso.

E se proprio vuoi fare una follia aspetta che testo i coassiali vifa, dopo hai voglia a te tenere la scena alta ed eliminare le frequenze fastidiose!

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[maverix]

Ma quello mi pare un audison non un Res, forse la linea Voce.

[ozama]

@Windof: il tweeter che ho provato è marcato Res, ma ora si trova marcato Peerles-Timpany. Si tratta dello stesso componente. Non so se siano cambiati gli assetti socetari. Tuttavia se lo vuoi acquistare, quello è..
@Mark3004: indubbiamente c'è la possibilità. Ma per quel che costano, direi che si può tentare..
Sui tuoi coassiali.. tu vuoi farmi divorziare!
@Maverix: nella foto ci sono gli Audison Voce di Taurus67. Non ho fatto foto del test di venerdì sera, purtroppo.
@TechnoTools: Capisco. Con la mia situazione, allora, quei Focal non sono compatibili. Comunque costano una follia, per le mie tasche.. Gli Ls29Neo non li ho mai provati. Ma temo che siano fuori budget pure quelli.. Ne ha una coppia Alex83, se non li ha già venduti, che dovrei vedere a giugno (è in giro per il mondo, ora). Magari gli chiedo se li ha ancora..
Ciao!

[maverix]

Mi piacerebbe avere link di questo prodotto ozama, avendo già un woofer Res ed essendone pienamente soddisfatto sono molto curioso.

[Jaco_it]

Anche foto dettagliate dell'esemplare che hai provato non dispiacerebbero. Un tw del genere della scuola RES/Audax non l'ho mai visto, mi pare più una prodotto specifico della scuola danese. Se incontro l'Ing. Pesce gli chiedo info.

[maverix]

Se riusciamo ad avere informazioni farebbe piacere a tutti direi!

[mark3004]

@Mark3004: indubbiamente c'è la possibilità. Ma per quel che costano, direi che si può tentare..
Sui tuoi coassiali.. tu vuoi farmi divorziare!

Concordo sulla spesa.
I coassiali se organizzate un acquisto di gruppo ti vengono meno dei tw!!

Tornando a "noi", potresti dare un'occhiata a questi altri best buy della tang band, molto carini esteticamente e di cui ne parlano bene soprattutto sul taglio basso:

https://www.parts-express.com/pedocs/sp ... ations.pdf

alcuni commenti in merito sul forum DIY:

"What I noticed immediately was how "open" these TB tweeters sound -- transparent and relaxed. Sounds better crossed at 2Khz than my Seas Alu Neos in my Corolla. I think these TBs have lower distortion, especially at the crossover point. Off axis response and imaging solid. Can handle high power well (running active with 75W RMS). Well done for a budget tweeter. A bit large with the shiny ring and protruding dome, but I have no complaints with the SQ."

"I currently run these down to 2k @ -24dB.
Very happy with them.
I feel like they sound as good as the Alpine tweets, but can go even lower.
Measuring them with a Umik-1 mic shows they don't have any significant weak spots.
The all alluminum frame looks pretty sexy too."

[rs250v]

Ma ormai sono innamorato dei RES..

Ahahahaha
ti devo correggere però, non sono mai stati RES erano solo nella scatola di due medi RES, sono sempre stati Vifa


Potresti valutare di prendere il flagia grande e ridurla un po', non arriva a 65mm, ma un ottantina dovresti farcela