Amplificatore classe D o classe AB? Stessa fascia di prezzo

[ozama]

@Dude In ambito car, nessuno. In ambito PA, diversi.
Frequentavo un amico che faceva il service. Il mitico "Zorz" . Ed ho potuto ascoltare anche su diffusori domestici qualche amplificatore in classe D che installava nelle discoteche o che facevano parte "dell'impiantone" che noleggiava. Marche che ora non ricordo. Più di una, comunque. Non "consumer", comunque. E facevano abbastanza schifo, tranne che per la potenza molto elevata, rispetto sia agli integrati domestici a cui ero abituato che agli ampli car che installavo normalmente.
Non serviva una coppia di Sonus Faber per sentire che avevano una "freddezza di fondo" anche a basso volume, sempre presente. E gli acuti sempre fastidiosi.
Quindi capisco l'avversione, se uno ha presente come suonavano quelli.
Infatti sono rimasto stupito di come il mio ampli in classe D NON È COSÌ. Poi, che suoni come altre cose costose che ho sentito: no. Ma è normale..
Quello su cui INSISTO è che non si puó giudicare un ampli "dalla classe di funzionamento". E che essere prevenuti È SBAGLIATO. E questa cosa NON VA TRASMESSA a persone che non hanno ancora riferimenti propri. Uno deve farsi un'idea con le proprie orecchie.
Poi, non sto qui a fare le crociate. Ognuno ha diritto di pensare quello che gli pare e vivere felice.

@Darios Gli Audiosystem sono della stessa fascia del 4.9, se valuti solo l'amplificazione. Poi, chiamala come vuoi. Un ADS 5002 costava circa 200.000 lire. 50 W x 2. E all'epoca prendevo circa 1.800.000 lire di stipendio. L'AP4d (4.9 senza DSP) costa 329 Euro di listino. E si trova tra i 270 e i 300 di prezzo reale. Ed è un QUATTRO CANALI 70 W x 4. Ed ora prendo 1.700 Euro al mese.
Fai tu.
Ciao!

[Dude]

si riferiva agli AB di classe media

Sì ma che c'entra? La mia domanda era sui classe D.
La frase "i classe D di ALLORA facevano cagare" è evidentemente riferita agli anni in cui faceva l'installatore, e prima del chiarimento con il post successivo, l'affermazine era fraintendibile.

Philips ci lavorava dagli anni 80 comunque...non è nata col t-amp...il creatore degli hypex lavorava in Philips

Non ho detto che è nata con il T- Amp, ma che quello è stato il primo amplificatore commerciale, perlomeno che abbia avuto una qualche rilevanza, di quel tipo.

[Darios]

Ma sono 2 marche differenti...

Audison i modelli base sono gli SR e non gli AP

Audiosystem faceva nel 2000 i modelli base ADS e i classe media HTL... punto

P.S.

200€ e non 349€... SR fascia base... AP sta più sopra

https://www.rgsound.it/sr-4-ampli-sound ... 10171.html

2°P.S.

Al tempo ADS erano della fascia degli Audison LR e non dei VR

un ADS9002 costava 429.000Lire... un LR132 526.000Lire

[Dude]

Quello su cui INSISTO è che non si puó giudicare un ampli "dalla classe di funzionamento". E che essere prevenuti È SBAGLIATO. E questa cosa NON VA TRASMESSA a persone che non hanno ancora riferimenti propri. Uno deve farsi un'idea con le proprie orecchie.

Assolutamente d'accordo, infatti la mia domanda era solo e unicamente per appianare la possibile confusione sugli anni in cui si potevano trovare ampli in classe D.
Che poi, è lo stesso concetto su scena & C...

No?

[Darios]

Quello su cui INSISTO è che non si puó giudicare un ampli "dalla classe di funzionamento". E che essere prevenuti È SBAGLIATO. E questa cosa NON VA TRASMESSA a persone che non hanno ancora riferimenti propri. Uno deve farsi un'idea con le proprie orecchie.

Io insisto sul fatto che tu prendi prendi in paragone gli Audiosystem ADS ... ampli base del 15/18, e non proprio riusciti...

Ma io non gli sto consigliando un ADS...

[rs250v]

e tu magari prendi a riferimento i classe D di anni fa'...
non si puo generalizzare, è una tua opinione, rispettabile, ma appunto non trovo corretto consigliarla come legge

[Darios]

Non so,
in un altra discussione mi pare aveva detto che aveva avuto solo quelli...

Potrei sapere i nomi di questi altri ampli ?!

Sto' AP4 suona meglio di un VR ?

non si puo generalizzare, è una tua opinione, rispettabile, ma appunto non trovo corretto consigliarla come legge

[rs250v]

io ho sostituito un brax con degli hypex, felicemente
se non fai un confronto con un VR non lo puoi sapere, io non ci scommetterei tranquillo, e LAP l'ho ascoltato ed è ottimo, e se confrontato al prezzo eccezionale

[Alessio Giomi]

Continuiamo qua:

[The_Bis]

Io metterei un fermo dicendo che:

A parità di qualità costruttiva, è OVVIAMENTE meglio un AB di un D.

Se invece provate a fare confronti, sulla base del posizionamento, del marketing, della fascia di prezzo, delle serie prodotte nel tempo, è una battaglia persa...
Esempio molto banale, visto che è oggetto di discussione... L'AP 4.9 è probabilmente il migliore dei finali classe D della stessa serie per il semplice e più che logico fatto che nella disperata corsa alla miniaturizzazione è quello che paga meno i limiti progettuali.

Attenzione, quando dico a parità di qualità costruttiva, si affronta una questione che spesso ed erroneamente si riconduce ad una questione economica.
La circuitazione a supporto di un AB è mediamente più complessa e quindi costosa di un D, solo il fatto che ci sia una profonda differenza in termini di efficienza rende le sezioni di alimentazione di un AB piú costose di un D.
Questo dovrebbe far già capire che:

- sotto una certa soglia di prezzo
- al netto di quelle che possono essere le economie di scala
- ripuliti da marketing e posizionamenti di mercato

Non ci sono regole o logiche che possono stabilire che un AB sia necessariamente migliore di un D. Tanto come anche su fasce di prodotti dello stesso brand non ci sono regole che stabiliscono arbitrariamente che la fascia successiva sia sempre e sistematicamente la migliore...

Questo purtroppo è il mercato di oggi, "fidarsi" di cosa fa il produttore è senza il minimo dubbio uno dei primi dogmi da sfatare...

[Darios]

Io metterei un fermo dicendo che:

A parità di qualità costruttiva, è OVVIAMENTE meglio un AB di un D.

[ozama]

Quello che ha scritto @The_Bis in merito alla maggiore economia di un alimentatore per un classe D di potenza equivalente ad un ipotetico "concorrente di prezzo" in classe AB, mi sembrava di averlo già accennato. E sta alla base di quel che asserisco: IN QUESTO MOMENTO STORICO è più facile che NEI SEGMENTI PIÙ BASSI, un classe D suoni meglio di un classe AB. Perchè l'alimentatore è la parte più costosa di un amplificatore. Ovvero, per un motivo oggettivo e misurabile.
Occhio: ho detto "è più facile". Non "che è scontato".
Quindi, come ha fatto Darios, che ha messo i cuoricini SULLA PARTE CHE GLI FA COMODO delle affermazioni di Stefano, io dovrei metterli a mia volta su quella che ho messo qui sopra in evidenza.
In realtà, non lo faccio, PERCHÈ IO NON SONO PREVENUTO.
Io NON FACCIO IL TIFO.
Per quanto mi riguarda, giudico secondo IL MIO ORECCHIO ogni cosa senza prevenzioni. E non mi sento ne di dire che a priori l'analogico è meglio del digitale, ne che le valvole sono meglio dei transistors, ne che la classe AB è meglio della classe D.
Dipende dal contesto. Entro certi limiti, non dipende necessariamente dal costo. Perchè ogni tecnologia ha pregi e difetti. E si adatta più o meno a determinati compiti.
Per esempio, sono convinto che su auto dall'impianto elettrico precario come la mia auto, un classe D possa esprimersi meglio di un classe AB, grazie al rendimento.
Ma sono consapevole che un classe D, se lo metti a pilotare altoparlanti che hanno bassa impedenza ad alta frequenza, possono diventare mosci. Ne ho avuto riscontro anche sulla mia auto, provando banalmente vari full range. Non importa collegarci una coppia di Audiostatic!
Chiaro che mi baso sul poco che posso aver ascoltato rispetto ad altri e molto sulle misure che ho potuto visionare sulle riviste specializzate.
Ma credo fermamente che le cose vadano contestualizzate. Ed essere prevenuti è sbagliato.
Poi, trattandosi questo di un hobby, ci stanno anche le "convinzioni". Ed anche il "mettersi a posto la coscienza" ad esempio spendendo qualcosa per i cavi, anche quando non sentiamo nessuna differenza OGGETTIVA. Perchè quando "ci sentiamo a posto", guarda caso, l'impianto suona meglio.
E, contenti noi, contenti tutti.
Ciao!

[Alessio Giomi]

No fermo Stefano, per piacere... i cavi no.... non ne usciamo più....

[The_Bis]

Hahahhahah

Se dei cavi uno si ferma a guardare la qualità della guaina o le specifiche dichiarate, o ancora che sopra ci sia scritto un bel brand altisonante senza preoccuparsi che almeno il cavo sia di RAME ti spieghi perché si diffondano cavi CCA alla velocità della luce...

[Alessio Giomi]

Hahahhahah

Se dei cavi uno si ferma a guardare la qualità della guaina o le specifiche dichiarate, o ancora che sopra ci sia scritto un bel brand altisonante senza preoccuparsi che almeno il cavo sia di RAME ti spieghi perché si diffondano cavi CCA alla velocità della luce...

Zitto per piacere.... io ho proprio un CCA da 13 anni.... ha cambiato 3 macchine....

[ozama]

Ai ai ai ai..

[The_Bis]

Hahahhahah

Se dei cavi uno si ferma a guardare la qualità della guaina o le specifiche dichiarate, o ancora che sopra ci sia scritto un bel brand altisonante senza preoccuparsi che almeno il cavo sia di RAME ti spieghi perché si diffondano cavi CCA alla velocità della luce...

Zitto per piacere.... io ho proprio un CCA da 13 anni.... ha cambiato 3 macchine....

Speriamo sia ciccionisssssssimo!!!

[Kegon]

Suonano meglio i classe A/AN delle altri classi di amplificatori oggi come 15 anni fa ,,,, con 200 euro mi vengono in mente tanti ampli in classe AB eccellenti ,,,, Quando qualcuno mi farà ascoltare un classe D da 200 euro che suoni bene come un Abola Synthesis ad esempio ,mi chiami , me lo faccia ascoltare , che cambio idea .

[mark3004]

Suonano meglio i classe A/AN delle altri classi di amplificatori oggi come 15 anni fa ,,,, con 200 euro mi vengono in mente tanti ampli in classe AB eccellenti ,,,, Quando qualcuno mi farà ascoltare un classe D da 200 euro che suoni bene come un Abola Synthesis ad esempio ,mi chiami , me lo faccia ascoltare , che cambio idea .

Non credo che un Abola synthesis al tempo lo pagavi nuovo 200 euro...

[The_Bis]

Suonano meglio i classe A/AN delle altri classi di amplificatori oggi come 15 anni fa ,,,, con 200 euro mi vengono in mente tanti ampli in classe AB eccellenti ,,,, Quando qualcuno mi farà ascoltare un classe D da 200 euro che suoni bene come un Abola Synthesis ad esempio ,mi chiami , me lo faccia ascoltare , che cambio idea .

Non credo che un Abola synthesis al tempo lo pagavi nuovo 200 euro...

Ma perché invece adesso si?

"Buoni" amplificatori in classe AB del passato ora hanno anche il fascino del vintage, il brivido dell'oldschool... Il mito diventato finalmente un po' più raggiungibile...

Spesso si finisce a considerare il nuovo, AB o D che sia, peggiore per partito preso...