Amplificatore può migliorare il mio impianto?

[Armando Proietti]

No ferma se non amplifichi subito non cambiare gli altoparlanti.
Insonorizza e basta

[Alessio Giomi]

Quel bitume devi schiacciarlo bene.
Così rischi che col tempo si distacchi.
Usa un rullo da cucina o semplicemente il manico di un cacciavite grosso…

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P.S. Dopo evita di stenderci la pasta

[Sc0rpion19]

Quel bitume devi schiacciarlo bene.
Così rischi che col tempo si distacchi.
Usa un rullo da cucina o semplicemente il manico di un cacciavite grosso…

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P.S. Dopo evita di stenderci la pasta

Si non avevo ancora finito in quella foto, ma mi stai facendo venire il dubbio se ho premuto abbastanza vabè tanto devo ritornarci per i fori, ma usare un pannello in plastica dura pvc da 1 o 1.5 e ricoprirlo col bitume sarebbe una stupidata? Attualmente dove mi trovo non avrei gli attrezzi e il posto per lavorare una lamiera purtroppo

No ferma se non amplifichi subito non cambiare gli altoparlanti.
Insonorizza e basta

Devo comunque fare il reso, se li tengo e poi cambio ci rimetto cmq dei soldi che potrei usare per altro no?

[ozama]

Io ho usato lamiera da 1 mm tagliato con le tre forbici da lamiera (destra, sinistra, diritta, meno di 30 Euro tutte e tre), poi rivestito con butile dentro e fuori, quindi sigillato con stucco per vetri, in fine fissata con un avvitatore elettrico e auto foranti.
Sarebbe stato meglio da 1,5. Ma non l’ho trovato in piccoli fogli. Da 2, diventa difficile da tagliare e piegare. E svanisce il vantaggio.
Se la porta è molto “piegata”, mi sembra una buona soluzione di compromesso.
Se la porta è diritta, tipo Alfa Mito o Grande Punto o Opel Corsa (stessa porta..), si puó usare il legno, abbondantemente trattato per e li fare che in pochi mesi marcisca. Come per i supporti dei woofers.
Per quanto riguarda il woofer, a proposito, mi pareva che in quel punto il pannello in plastica fosse avvitato sulla lamiera.. Non ricordo, peró. Ne ho viste un paio, ma tanti anni fa’. Solo sostituzioni altoparlante originale per rottura sospensioni. Nessun impianto “hi-fi”.
Ciao!

[Armando Proietti]

Puoi usare anche alluminio di spessore maggiore.
È più smorzante rispetto alla lamiera.
E si lavora meglio ma devi usare più viti di blocco. Se poi la trovi anche bugnata ancora meglio. Ma stiamo parlando di finezze. Comunque l'importante è tappare bene tutti i fori.
Molto più importante della stessa insonorizzazione secondo me.
Se proprio non ti vuoi impazzire puoi usare anche gomma retata.
Ma è una soluzione di serie B.
Ma ha il vantaggio di poterla mettere al interno se hai problemi di montaggio.
E non devi applicare il bitume e se ben serrata fa perfettamente tenuta essendo gomma.
Sicuramente meglio del foglio di STP per tappare i fori.

Ad esempio qui.

[Alessio Giomi]

Comunque l'importante è tappare bene tutti i fori.
Molto più importante della stessa insonorizzazione secondo me.

Non generalizziamo.
Cerchiamo di parlare sempre del singolo caso.
Inutile tappare tutti i fori e se poi ti ritrovi 2 lamierini da 1 micron (o una lamiera esterna senza nessun rinforzo e una interna di “plasticaccia”)…
Al primo colpo di grancassa gonfia come un palloncino e addio benefici del “tappare tutti i fori”

[Armando Proietti]

@Alessio Giomi Infatti non mi sembra questo il caso.
Lamiera bella spesa ma estremamente aperta.
Inoltre che spessa è anche molto piegata quindi più rigida ma è più la superficie aperta che quella chiusa.
Quindi proprio in questo caso secondo me è più importante chiudere i fori che insonorizzare.
Le lamiere hanno superficie radiante basse mentre la superficie aperta è almeno 5 volte quella dell' altoparlante.
Parlo per esperienza ne ho fatta una questa estate e la lamiera è sufficientemente rigida. In quel punto che ho indicato ho utilizzato una gomma telata

perché con il lamierino non mi veniva una buona tenuta.
Poi se riesce magari, impiegando più tempo di quello che ho impiegato
Io. Probabilmente riesco a fare qualcosa di buono pure con la lamiera ma deve sagomare a mo di Fabro con martello e scalpello magari scaldando anche.
Secondo me non ne vale la pena però ognuno fa ciò che vuole.
Ha io ho utilizzato una trentina di rivetti filettati M4

[IlBender]

Se il cono è installato sulla cartella non è la cartella il baffle?
In quel caso forse è meglio irrigidire la cartella (un anello di dietro il supporto del woofer), bitume, vtr, quello che vi pare, fare altri punti di aggancio con la lamiera e applicare una guarnizione di tenuta per separare meglio i volumi.
Il corto circuito del volume della lamiera ce l'hai quando il woofer è installato sulla lamiera come sulla mia ex 206, ma su questo modello di punto non mi sembra così.
Chiudendo la lamiera i volumi di carico diventano due, quello dentro la lamiera e quello tra la lamiera e la cartella, e come l'acqua l'aria in pressione sceglie la via con meno resistenza, gonfiando la cartella.
Per fare come dice Armando bisognerebbe tagliare il supporto in plastica sulla cartella e fissare il woofer direttamente sulla lamiera e chiudere l'emissione per non disperderla nella cartella, no?

[Dude]

Per fare come dice Armando bisognerebbe tagliare il supporto in plastica sulla cartella e fissare il woofer direttamente sulla lamiera e chiudere l'emissione per non disperderla nella cartella, no?

https://youtu.be/uelA7KRLINA?t=8

[Sc0rpion19]

Se il cono è installato sulla cartella non è la cartella il baffle?

Ciao non è proprio così, il cono è separato.
Posto qualche foto di un post vecchio che ho trovato qui nel Forum dove mostra esattamente il tutto.

20190919_184549.jpg (98.95 KiB) Visto 964 volte

20190919_184514.jpg (91.58 KiB) Visto 964 volte

IMG_20211026_150741.jpg (84.29 KiB) Visto 964 volte

Credo di poter installare un rinforzo davanti o anche dietro, l'unico problema dietro è che la parte bassa ho tanto spazio mentre sopra si riduce di almeno un 2 cm avvicinandosi molto alla lamiera.

[ozama]

@Dude

Tornando sul pezzo..
Io comprerei dello stucco vetro resina e renderei rigido quel supporto li, riempiendolo in ogni interstizio da dietro. Se non vedo male, è fissato sulla lamiera in almeno TRE PUNTI: i due sotto e quello in alto a sinistra. SPERO anche in quello a metà, sulla destra.
Se è così, non è male se rinforzato. E chiuderei i fori di ispezione, come suggerito.
Il pannello della macchina dovrebbe essere nel solito cartone pressato. E non basta a chiudere. Tuttavia lo rivestirei dentro con un foglio di neoprene da 2mm accuratamente incollato, per farlo sigillare sulla lamiera in modo che non vibri. Ma la tenuta va fatta con altro sistema. Tappi rigidi in lamiera o legno, se la porta consente. Tutto avvitato ed ispezionabile, naturalmente.
Migliorerei il fissaggio del supporto, peró, sostituendo i tasselli quadrati in plastica (pessimi elementi, mai più visti, dopo quel periodo..) con dei rivetti filettati adatti, magari con una rondella interna ed una esterna, per sopperire al foro quadrato. Sennó ci devi mettere come minimo un rivettofilettato m8 per riempirlo.. E non hai posto negli svasi del supporto per 4 bulloni da 13..
Naturalmente, dal foglio in neoprene ricaverei anche una guarnizione da mettere tra supporto in plastica e lamiera.
Un’ultima cosa: occhio che li, l’altoparlante si ANNEGA. Storia già vista più volte. È NECESSARIO fargli una tegola con qualcosa, a discapito della qualità audio. Sennó la qualità audio durerà molto poco.
Un conto è che il cono sia adatto all’umidità. Un conto è che gli piova acqua sopra sistematicamente ogni volta che piove. Anche perchè è in un punto dove la guarnizione esterna termina e va giù acqua a manetta anche ad auto ferma sotto l’acquazzone.
Quelle due volte che mi è capitato di intervenire, ho trovato situazioni davvero molto “bagnate”.
Ciao!

[IlBender]

Se il cono è installato sulla cartella non è la cartella il baffle?

Ciao non è proprio così, il cono è separato.

Il baffle è la superficie che separa l'emissione posteriore dell'altoparlante dall'emissione anteriore. Il piano dove lo avviti per capirci meglio.

A me dalla foto sembra che ci sia dello spazio tra la cartella dove avviti il woofer e la lamiera dello sportello. Poggia lì, ma c'è dello spazio vuoto tra dove avviti l'ap, la cartella e la lamiera.

Se vuoi farlo suonare nella portiera perchè chiudi la portiera con la lamiera, devi creare un "tubo" rigido (un condotto) grande quanto il woofer che lo sigilli e che gli impedisca di "soffiare" tra la portiera e la cartella, e lo faccia "soffiare" solo nella portiera. Se l'aria spostata dietro l'ap ha la possibilità di ficcarsi tra cartella e lamiera, anche la cartella va irrigidita perchè diventa parte del baffle.

Se l'altoparlante non può emettere tra cartella e portiera, la cartella non fa più parte del baffle.

[Alessio Giomi]

Per fare come dice Armando bisognerebbe tagliare il supporto in plastica sulla cartella e fissare il woofer direttamente sulla lamiera e chiudere l'emissione per non disperderla nella cartella, no?

https://youtu.be/uelA7KRLINA?t=8

[Armando Proietti]

Noi l'abbiamo rifatta in legno sinceramente. E messo una anello che proprio anello non è dietro per irrigidire ulteriormente.
Purtroppo non ho fatto foto anche perché non è un lavoro nella mia auto.
Radica di ulivo. A lui piaceva così.
E sta a vista. Con impregnante trasparente. E poi abbiamo chiuso tutto dietro. Suona bene.
Almeno il woofer si.
Ci ha messo più di una settimana per farle ma non so dirti quanto tempo ci ha impiegato e che attrezzi abbia usato e se effettivamente le ha fatte lui o se le fatte fare.
Comunque erano perfette molto belle.

[Sc0rpion19]

Ciao ragazzi, ho seguito il consiglio di Armando, ovvero usare la gomma telata( più facile da lavorare per la mia situazione attuale) , ho chiuso tutti i fori.
La situazione adesso è questa:

Ho attualmente gli altoparlanti originali.
Insonorizzazione portiere, con fogli stp black silver e gomma telata per i buchi più grossi.
Mi manca da rinforzare i supporti.

Devo dire che ho ottenuto quello che volevo, ovvero un minimo di bassi visto che prima era pari a 0, sono molto soddisfatto del risultato.
Direi che questa discussione può essere chiusa.
Probabilmente appena mi sarà possibile aprirò un'altra discussione per chiedere consiglio su un amplificatore.
Ringrazio tutti quelli che mi hanno dato una mano e mi hanno aiutato a non spendere soldi inutilmente.
Grazie a tutti!

[Alessio Giomi]

Ciao ragazzi, ho seguito il consiglio di Armando, ovvero usare la gomma telata( più facile da lavorare per la mia situazione attuale) , ho chiuso tutti i fori.
La situazione adesso è questa:

Ho attualmente gli altoparlanti originali.
Insonorizzazione portiere, con bitume e gomma telata.

Bitume?

[ozama]

Sarà BUTILE spero.. Sennó ti puzza la macchina per 6 mesi..

[Sc0rpion19]

Intendevo i fogli stp scusate, correggo.

[Sc0rpion19]

Ciao ragazzi, continuo su questo post anziché aprirne uno nuovo in quanto voglio ritornare sulla questione amplificatore.
Ho ancora qualche dubbio sulla questione amplificazione, io ho una sorgente CDX-GT25 Sony, con 2 uscite rear/sub e fin qui ok, posso usarle per amplificare altoparlanti anteriori o un Sub.
Il dubbio mi sorge proprio su questo, mettiamo che prendo un amplificatore 4 canali. Con queste 2 uscite posso amplificare sia gli altoparlanti anteriori e anche un Sub? O mi servono 4 uscite RCA?
O devo puntare solamente su un 2 canali e amplificare davanti?

Attualmente ho altoparlanti di serie e insonorizzazione portiere. Adesso come consigliate voi vorrei amplificare l'anteriore, però volevo capire se sono limitato dalla sorgente avendo solo le 2 uscite.
Spero di essermi spiegato
Grazie.

[Armando Proietti]

No non sei limitato nella scelta del numero dei canali del amplificatore due RCA sono sufficienti.