FORD Sonus-MAX

[Nostromo]

Consegna s-max prevista per?

credo di andarla a prendere sabato 20....

[wurz154]

complimenti...
e seguirò volentieri il progetto e i progressi

[Nostromo]

Le prime fasi del progetto potranno sembrare MOLTO sconclusionate... poichè ho intenzione di analizzare i pro e i contro di varie configurazioni di medioalti.

Ciò però non avverrà come solitamente si vede, ovvero: "prendo il componente, faccio un supporto, e vedo come va, sperando di averci preso"... bensì partendo da un analisi tecnica iniziale in cui si fanno valutazioni di ordine generale (per dirne una, misurando cosa fa il driver su un supporto sospeso nel nulla) e successivamente misure comparative ambiente / abitacolo

L'idea, che mi balena in testa da tempo è quella di confrontare le 3 tecnologie base che si possono andare ad utilizzare: cono - cupola - nastro

In particolare per il cono vorrei analizzare come si comporta caricato in aperiodico, dato che se ne legge molto, le conclusioni documentate sono poche (per non dire nulle) e la mia esperienza in materia è un po scarsa e vorrei integrarla.

Idem con le cupole: mai sentite andare BENE in auto, ma perchè proprio non vanno o perchè chi le usava aveva sbagliato qualcosa?!?!??!

Per i nastri invece dopo 15 anni che viaggiano con me in auto credo qualcosina di poter dire la mia...

[ozama]

Ottimo approccio sperimentale.
Nel mio PICCOLISSIMO, ho sempre ragionato così. Almeno, "nelle intenzioni".
Sulle cupole, chissà.. Forse disperdono troppo fuori asse, eccitando le più brutte riflessioni, accentuando le differenze L/R a causa del diverso campo sonoro nel quale gli altoparlanti lavorano?
Boh!
Credo che tu sia la persona più adatta a scoprirlo.
Io, così a naso, penso che dato che l'ambiente auto è piccolo e fortemente asimmetrico, il campo riverberato non possa essere uniforme. Quindi meno ce n'è, meno artefatti da riflessione si creano.
E penso che una certa direttività sia preferibile.
Quindi, bene i nastri "grandi", che sono grandi rispetto alla lunghezza d'onda, non bene i medi piccoli come i cupola "classici" da 50 e 38mm.
Poi, se l'intenzione è "alzare la scena", direi che il medio dovrebbe scendere in frequenza..
Queste considerazioni sono in parte frutto della mia LIMITATISSIMA esperienza, in parte frutto di pensieri in libertà, attorno alle poche nozioni che ho..
Sono davvero curioso di conoscere le tue conclusioni, ma anche di vedere gli esperimenti.. Ad esempio, so che hai per le mani un medio a cupola che non è propriamente "piccolo"..
Ciao!

[Nostromo]

No... l'altezza della.scena dipende dalla fase nn certo solo dal componente o da quanto scende... nella.musa è tutto sul cruscotto e l'incrocio tra wf e medio è a 900hz... quindi MOLTO ALTO... altrimenti si ragiona come certi fenomeni romani che mettevano nei primi anni 2000 i tw a metà montante x avere la scena alta: BOIATA IMMANE

[ozama]

Che merdata! Ah ah ah!
Si, capisco quello che intendi. Infatti certe voci e strumenti, sulla mia auto, si sentono a livello dello specchio retrovisore.. e certo gli altoparlanti sono molto più bassi.
Inoltre, leggevo che in molte cuffie, sfruttando la curva ORTF, che è quella secondo la quale i nostri lobi auricolari modificano la risposta in frequenza percepita dal timpano per capire l'altezza del suono e la posizione avanti/indietro, accentuano i suoni attorno ai 4 KHz ed attenuano attorno ai 6, per "portare la scena fuori dalla testa". Cosa che peró è estremamente soggettiva per via delle forme della faccia e delle orecchie, quindi non sempre funziona.
Ciao!

[mark3004]

Però, 2 pagine e manco c'è la macchina da cui cominciare, si prospetta un thread molto ma molto caldo!

Ben venga, e viste le premesse proprio una bella "ventata di aria fresca" per il forum, non per la collezione di foto che probabilmente verranno anche, ma proprio per i contenuti.

[Nostromo]

Però, 2 pagine e manco c'è la macchina da cui cominciare, si prospetta un thread molto ma molto caldo!

Ben venga, e viste le premesse proprio una bella "ventata di aria fresca" per il forum, non per la collezione di foto che probabilmente verranno anche, ma proprio per i contenuti.

Solitamente quando arrivo a mettere le mani sulla macchina il progetto è già abbastanza avanti.... è lo studio iniziale a fare la differenza, non certo rifare un montante 10 volte e tutte e 10 a caso...

[mark3004]

Solitamente quando arrivo a mettere le mani sulla macchina il progetto è già abbastanza avanti.... è lo studio iniziale a fare la differenza, non certo rifare un montante 10 volte e tutte e 10 a caso...

Hai ragione, anche io lo faccio solo una volta, fatto a caso ma almeno una sola volta!

[audioginetto]

uno studio "serio" sulle varie tipologie di trasduttori per la medioalta (e che una volta tanto non nasce da una "congiuntura astrale" positiva in fase di installazione) sarebbe da pubblicare!

questo ovviamente non significa che poi ci si deve per forza legare ad un determinato "marchio/modello" di trasduttore o sperare che "il predestinato" sia ottimo su qualsiasi auto, proprio perchè ogni auto è una storia a se...

ma partire già con una tipologia di trasduttori "a proprio agio" nell'ambiente "standard" che li ospiterà (oppure "convincerli" a trovarsi a proprio agio con opportuni accorgimenti da affinare caso per caso) eviterebbe a tutti il continuo "smonta/sostituisci/ricostruisci"

[stecca975]

Dopo aver visto i lavori sulla musa, seguirò questi molto interesse

[Frullo82]

Ciao Andrea!! Non ci si sente mai, vedo che sei attivo e come sempre operativo! Ho visto solo ora il vecchio tread sulla musa, tanti complimenti perché il 2 vie anteriore fatto così è di certo il top !
Tempo permettendo seguirò anche questo topic!

[Joe62]

Oh perbacco, il maestro ritorna in grande....... da seguire con interesse buon lavoro

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

[Nostromo]

Ciao Andrea!! Non ci si sente mai, vedo che sei attivo e come sempre operativo! Ho visto solo ora il vecchio tread sulla musa, tanti complimenti perché il 2 vie anteriore fatto così è di certo il top !
Tempo permettendo seguirò anche questo topic!

Grazie homo!!!

[Nostromo]

Oh perbacco, il maestro ritorna in grande....... da seguire con interesse buon lavoro

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esagerato...

[Nostromo]

Come mai nella portiera della musa in mezzo alla vetroresine nn hai messo una doppia rete metallica tipo quella delle zanzariere come si faceva una volta?..

perchè non serve A NIENTE, aumenta solo il rischio di aver bolle d'aria in mezzo ai vari strati visto che la rete non aderirà MAI a dovere a un calco sagomato (hai mai visto fare una roba simile su una scocca di una barca?!?!!?)... In una struttura di quel tipo la cosa importante è l'integrazione dei traversi, che fanno da rompi-tratta e irrigidiscono a livello torsionale la struttura.

in passato ho visto fare una marea di cose totalmente inutili e trascurarne tantissime fondamentali...

[The_Bis]

Per la mia memoria, nelle strutture in vetroresina si usa la rete metallica per dare sostegno alla forma desiderata in modo da evitare di dover poi lavorare di stucco in modo esagerato.
Se stiamo parlando della rete metallica quella "da pollaio", il suo contributo strutturale è esattamente quello che da prima di essere resinata.... Praticamente nulla...

Se anneghi una retina nel cemento o nelle malte fini, puoi aiutare ad evitare che crepi, ma di sicuro non ti aumenta la rigidità strutturale... O meglio non in modo apprezzabile... Chiaro che ragionando in senso assoluto tutto contribuisce ma è uno sforzo inutile... Diciamo peso inutile....

Se poi quando parliamo.di retina si intende qualcosa che la devi piegare a martellate allora il discorso cambia...

[Nostromo]

Parliamo di woofer e facciamo qualche considerazione:

la strategia che vorrei seguire su questa parte di progetto, anche a scopo didattico, vorrebbe essere la seguente:
- stabilire un litraggio "verosimile" per un box in porta: METTIAMO 12-13 LITRI LORDI che poi con ingombro driver, paratie e tubo diventano 11,5/12 netti
- selezionare alcuni driver (comunque idonei a lavorare in litraggi simili a quello prescelto) da testare per decidere quale si sposerà meglio con il progetto
- simularli tutti per ottimizzarli nel volume prescelto per poterli far rendere +/- tutti bene
- realizzare un sistema prova per eseguire le prime misure reali
- realizzare box in portiera e un sistema di flange intercambiabili in modo da poter sostituire i vari driver sullo stesso box anche se hanno basket diversi

I wf in lizza sono attualmente 5 (tutti li ho già a casa nella mia collezione, li conosco e so grosso modo in uso Home quello che possono dare).

Purifi versione PTT6.5X08-NFA-01 (woofer puro lunga escursione) e PTT6.5W08-NFA-01 (midwoofer) entrambi nella variante 8ohm
Seas Excel W18NX001 (che avevo sulla musa), SEAS Prestige ER18RNX
Scan Speak Classic 18W/8542-10 (nuova versione del 18W/8542-00 con cui tempo fa feci un minidiffusore che vinse un concorso di autocostruzione come miglior diffusore della manifestazione

quindi, stabilito di voler lavorare intorno ai 12 litri, che analizzando la portiera (di cui ho già a casa 2 pannelli da segare) dovrebbe essere un volume realizzabile passiamo alle simulazioni dei vari driver

[Nostromo]

Purifi PTT6.5W08-NFA-01 (midwoofer 8ohm)

Volume netto: 12 litri (assorbente solo sulle pareti)
FB: 46hz
Condotto: diametro 60mm lunghezza 28cm (simulazione con 100w applicati su carico di 6ohm)
F3: 47,5hz
F6: 41hz
F10: 36hz

[Nostromo]

Purifi PTT6.5X08-NFA-01 (woofer puro lunga escursione 8ohm)

Volume netto: 12 litri (assorbente solo sulle pareti)
FB: 41hz
Condotto: diametro 60mm lunghezza 38cm (simulazione con 100w applicati su carico di 6ohm)
F3: 42,5hz
F6: 37hz
F10: 32hz