Lettore cd Marantz CD-52 MkII Special Edition

[Cosmic]

Buon pomeriggio ragazzacci... era da parecchio che mi gironzolava in testa l'idea di ritirare fuori dalla buia cantina il lettore in oggetto.
Con mio padre, lo mettemmo "out of order" più o meno nel 2003/2004 e lo sostituimmo con un CD-4000 (sempre Marantz). Il problema del nostro CD-52 consisteva nella rottura della puleggia che va ad agire sul "binario dentato" del vassoio cd, consentendone l'apertura e la chiusura. Ai tempi non riuscimmo a trovare il ricambio (internet c'era, ma non era potente come oggi) e così facemmo rifare la puleggia ad un tornitore, in alluminio. Ci mise tutto l'impegno del mondo, ma non riuscì a farla identica: funzionava, ma non perfettamente e l'operazione di apertura/chiusura avveniva si, ma in modo molto rumoroso e qualche volta a scatti (magari "saltava" un dente). Quindi, come detto, lo mandammo in pensione.
Già un paio di anni fa mi era capitato di trovare su eBay, il ricambio... magari commericiale, ma per una decina di euro si poteva anche provare.

Ecco la puleggia rotta in questione:

78_1201698345.jpg (37.44 KiB) Visto 4475 volte

e questo è il ricambio:

f0d51950-6667-a7d4-e1aa-09e82f151c03-500x500.jpg (40.08 KiB) Visto 4475 volte

Purtroppo ieri, mi sono accorto che a questo problema, se n'è aggiunto un altro: una volta inserito il cd, chiudendo il carrello a mano, il blocco del disco si abbassa e lo ferma, inizia la procedura di rilevamento del disco (che in genere termina con la visualizzazione sul display della durata totale dell'album), il disco gira per circa un 1-2 secondi, poi si ferma. Durante questi circa 2 secondi, sul display si illuminano in modo alternato, le iconcine del cd da 12cm e del mini-cd da 8cm (per chi se li ricorda ancora!), dopo si spengono e si accende la scritta in rosso "ERROR" (ovviamente il tempo non viene visualizzato, al suo posto ------).
Il tutto mi fa pensare ad un laser starato, se non addirittura esaurito (emette un puntino rosso piccolissimo e debolissimo, visibile solo al buio).
E' ovviamente un problema più serio, magari dovuto agli anni passati in cantina, non ho idea, ma quando lo pensionammo, il lettore, cassetto a parte, funzionava perfettamente.

Volendo, il ricambio esiste e costa circa 20/30€ (si chiama CDM4/19, il Marantz è tutto Philips!):

Così per sfizio, io proverei a ripararlo. Voi che ne pensate?

[Dude]

Per 20/30€, non ci penserei su nemmeno due volte.

Magari trovassi il ricambio a quel prezzo per i miei due CD player home, entrambi con il laser da sostituire, ed entrambi con il ricambio o introvabile (Revox B225) o troppo costoso (Pioneer PD9300)

[Cosmic]

Azz... il Revox ha meccanica Philips?

[Etabeta]

Merita certamente il "restauro".
Invio qui in allegato, nel caso ti occorresse e non lo avessi già, il service manual (che, come di norma per i prodotti Philips dell'epoca, è ben redatto), con anche l'addendum con le note aggiuntive che elencano i componenti differenti per la versione MKII.

hfe_marantz_cd32_42_52_service.pdf

(4.72 MiB) Scaricato 177 volte

hfe_marantz_cd42_52_mkii_service.pdf

(245.96 KiB) Scaricato 195 volte

Come primo step, cioè ancor prima di mettere mano ad altro, ti consiglio di controllare tutte le tensioni in uscita dalla sezione di alimentazione (vedi pag. 12) in particolare +5,-5,+10V che vanno ad alimentare, tra le altre cose, il pickup laser e l'integrato che lo controlla.
Controlla (anzi, sostituisci) anche il condensatore 2517 (sul pin 17 dell'integrato TDA8808 che tramite il transistor 6504, BC338, pilota l'emettitore laser) che non sia in perdita.
Cioè verificare se il problema del laser debole sia imputabile a (o solamente a) usura o appunto alimentazione bassa.

Nota storica: La Marantz dal 1980 al 2008 è stata in mano Philips. Va anche tenuto conto che nei primi anni dall'avvento del CD i produttori sia della parte meccanica sia della parte chip decoder erano unicamente Philips e Sony (detentrici del brevetto del Compact Disc, nato da un gruppo di lavoro congiunto formato da entrambe le case, che successivamente concessero in licenza a terze parti).

[Cosmic]

Grazie 1000! Non avevo ancora cercato il service del MARANZA (stamattina mi ero dedicato a cercare info su un altro pargolo tirato su dalla cantina... un Sony SCD-XE670... legge il layer SACD, sia 2ch che 5.1, ma non "vede" il layer cd).
Giustissima l'osservazione sull'accertarsi del perfetto stato dei componenti "a monte".
Grazie ancora!

[bravohiend]

Ma sta cantina è piena di roba?

[Cosmic]

Ma sta cantina è piena di roba?

1 ampli...
1 giradischi...
3 lettori cd...
3 piastre...
1 dvd...
2 sinto...
1 equalizzatore...
e poi c'è qualcosa anche "car"...
niente di che... però si in effetti ce n'è di roba!

Ah... pure una radio filodiffusione Siemens

[Dude]

verificare se il problema del laser debole sia imputabile a (o solamente a) usura o appunto alimentazione bassa.

Questo è un punto interessante: negli anni, sulla vita dei pick-up laser dei CD player ne ho sentite un po' di tutti i colori, e anche più di una voce, anche dai laboratori di riparazione, che non è vero che si esauriscano ma, appunto, quando non vanno più è questione di taratura, che principalmente afferisce all'alimentazione.
Ora, macchine vecchie in effetti possono avere condensatori malconci e dare pertanto problemi di lettura.

Cosa c'è di vero, però, sull'usura o meno del laser?

[Etabeta]

verificare se il problema del laser debole sia imputabile a (o solamente a) usura o appunto alimentazione bassa.

Questo è un punto interessante: negli anni, sulla vita dei pick-up laser dei CD player ne ho sentite un po' di tutti i colori, e anche più di una voce, anche dai laboratori di riparazione, che non è vero che si esauriscano ma, appunto, quando non vanno più è questione di taratura, che principalmente afferisce all'alimentazione.
Ora, macchine vecchie in effetti possono avere condensatori malconci e dare pertanto problemi di lettura.

Cosa c'è di vero, però, sull'usura o meno del laser?

Il diodo laser ha una sua vita utile (dell'ordine tipicamente di 10-20000 ore ma anche molto di più, dipende da molti fattori tra cui principalmente la temperatura oltre che la specificità del singolo prodotto) superata la quale l'intensità del fascio diminuisce e quindi, sotto una certa soglia, diventa inutilizzabile a prescindere dalle regolazioni.
Le regolazioni permettono di compensare fino ad un certo margine, mi riferisco alla regolazione del livello di emissione del laser, la regolazione del fuoco e tracciamento solitamente non andrebbero invece toccate se non è stata smontata o sostituita la meccanica.
Nel caso specifico di questo Marantz il consiglio era appunto di verificare prima di tutto le tensioni per non ritrovarsi eventualmente con il medesimo problema anche dopo la sostituzione del pickup laser (nel caso in cui fosse appunto presente un problema di alimentazione o di condensatori in perdita nel circuito di regolazione del pickup).

[Dude]

Ok, c'è modo di verificare il livello di emissione, prima di mettersi a fare regolazioni?

[Cosmic]

Ok, c'è modo di verificare il livello di emissione, prima di mettersi a fare regolazioni?

Ecco che Dude si sta già tirando su le maniche nel tentativo (più che legittimo!) di recuperare la coppia Revox/Pioneer...

[Dude]

Ok, c'è modo di verificare il livello di emissione, prima di mettersi a fare regolazioni?

Ecco che Dude si sta già tirando su le maniche nel tentativo (più che legittimo!) di recuperare la coppia Revox/Pioneer...

Esatto!
Mi sono rotto di ascoltare i CD tramite la PS3, con la necessità di accendere la TV e tutto il resto...
Però le maniche me le rimbocco solo metaforicamente, dato che non dispongo di nessuna strumentazione adatta allo scopo specifico...
Però cerco di capire, magari per fare i primi test praticabili in casa prima di portare i vecchietti a chi li possa ricondurre allo stato funzionante.

Azz... il Revox ha meccanica Philips?

Scusa, mi ero perso questo post...
Sì, la serie B226 monta la strepitosa meccanica CDM1, a tutt'oggi un riferimento, alla pari delle Teac VRDS di punta.
Tra l'altro è per questo che cerco di capire se il laser possa essere realmente esaurito, visto che la CDM1 è considerata un vero e proprio highlander, pare che ce ne siano ancora un sacco tutt'ora funzionanti, e considerato il numero citato da etabeta di 10k ore di lavoro come possibile limite, il mio esemplare sicuramente non le ha mai neppure avvicinate.
Magari proprio le lunghe inattività potrebbero avere semplicemente sporcato la lente, che ne so... [no, non ho ancora provato a pulirla... (mentre quella del Pioneer sì, ci ho provato e non è servito)]

[Cosmic]

Esatto!
Mi sono rotto di ascoltare i CD tramite la PS3, con la necessità di accendere la TV e tutto il resto...
Però le maniche me le rimbocco solo metaforicamente, dato che non dispongo di nessuna strumentazione adatta allo scopo specifico...
Però cerco di capire, magari per fare i primi test praticabili in casa prima di portare i vecchietti a chi li possa ricondurre allo stato funzionante.

E fai bene! Soprattutto tu che hai eccellenti apparecchi. Io, con i miei 4 rottami, vorrei giusto perderci un pò di tempo così per sfizio...

Scusa, mi ero perso questo post...
Sì, la serie B226 monta la strepitosa meccanica CDM1, a tutt'oggi un riferimento, alla pari delle Teac VRDS di punta.

Avevo trovato qualche CDM-1... ma non proprio gratis...

[Cosmic]

Magari proprio le lunghe inattività potrebbero avere semplicemente sporcato la lente, che ne so... [no, non ho ancora provato a pulirla... (mentre quella del Pioneer sì, ci ho provato e non è servito)]

Credo che neanche il laser del Marantz si sia esaurito per le ore di attività (è di mio padre, che non ne ha fatto un utilizzo intensivo, come ho fatto con i miei), anche perchè quando lo pensionammo, funzionava perfettamente, era il meccanismo del carrello ad avere problemi, quindi secondo me potrebbe essersi rovinato per i 15 anni di inattività e/o per temperature e tassi di umidità forse non ideali.

[Cosmic]

Approfitto un attimo di questo topic (tanto è mio... , a parte gli scherzi... evito di aprire un nuovo topic) per chiedervi una vostra ipotesi su questo problema:

...un Sony SCD-XE670... legge il layer SACD, sia 2ch che 5.1, ma non "vede" il layer cd.

In modalità SACD è perfetto, in modalità cd invece non riconosce il disco. L'emettitore credo sia ok (sennò darebbe problemi anche con il layer SACD), forse è starato e non si setta sulla giusta lunghezza d'onda?

[Etabeta]

Ok, c'è modo di verificare il livello di emissione, prima di mettersi a fare regolazioni?

So che esistono degli appositi (e costosi) strumenti in grado di misurare con precisione il livello di emissione di un emettitore laser,
al di là di ciò, più semplicemente, occorre sempre fare riferimento al service manual dello specifico modello dove sono di norma riportati i livelli (e le forme d'onda, da visualizzare all'oscilloscopio) e i punti dove misurare.
Spesso si fa riferimento, nei service manual, a specifici cd di test, in realtà non sono generalmente indispensabili (i cd di test hanno la particolarità di essere prodotti con rispetto di tolleranze strettissime su planarità, eccentricità, livello di riflessione, però generalmente è possibile utilizzare comuni cd, non cd-r ma supporti stampati, purchè siano perfettamente puliti,privi di graffi, non deformati dal calore). I cd di test possono service per specifiche prove del sistema di correzione degli errori e altri test specifici.

[Etabeta]

Approfitto un attimo di questo topic (tanto è mio... , a parte gli scherzi... evito di aprire un nuovo topic) per chiedervi una vostra ipotesi su questo problema:

...un Sony SCD-XE670... legge il layer SACD, sia 2ch che 5.1, ma non "vede" il layer cd.

In modalità SACD è perfetto, in modalità cd invece non riconosce il disco. L'emettitore credo sia ok (sennò darebbe problemi anche con il layer SACD), forse è starato e non si setta sulla giusta lunghezza d'onda?

Non so se questo è il caso ma alcuni lettori SACD sono datati di doppio pickup con un laser dedicato alla lettura cd a l'altro al sacd.
Ad esempio quello qui sotto in foto (presa del web, io di norma non mi occupo di assistenza in questo campo... ) è un pickup doppio Sony utilizzato in diversi lettori SACD sia Sony che non.

[Cosmic]

Approfitto un attimo di questo topic (tanto è mio... , a parte gli scherzi... evito di aprire un nuovo topic) per chiedervi una vostra ipotesi su questo problema:

...un Sony SCD-XE670... legge il layer SACD, sia 2ch che 5.1, ma non "vede" il layer cd.

In modalità SACD è perfetto, in modalità cd invece non riconosce il disco. L'emettitore credo sia ok (sennò darebbe problemi anche con il layer SACD), forse è starato e non si setta sulla giusta lunghezza d'onda?

Non so se questo è il caso ma alcuni lettori SACD sono datati di doppio pickup con un laser dedicato alla lettura cd a l'altro al sacd.
Ad esempio quello qui sotto in foto (presa del web, io di norma non mi occupo di assistenza in questo campo... ) è un pickup doppio Sony utilizzato in diversi lettori SACD sia Sony che non.
s-l1600.jpg

Interessante questa cosa della doppia lente... pensavo l'unico sistema fosse quello di cambiare la lunghezza.
Nel caso del mio Sony, c'è un'ottica "classica".

[Etabeta]

Interessante questa cosa della doppia lente... pensavo l'unico sistema fosse quello di cambiare la lunghezza.
Nel caso del mio Sony, c'è un'ottica "classica".

Se ti riferisci però al Sony SCD-XE670 in realtà, vedo ora dal service manual che allego, è anch'esso dotato di doppio laser, pur avendo un'unica ottica (quindi controllo del fuoco e tracking in comune), lo si vede bene nello schema a blocchi a pag.26
Quindi se non vengono letti supporti cd presumo che ciò possa essere causato da guasto o inefficienza del relativo emettitore laser (cosa plausibile se è stato utilizzato prevalentemente come lettore cd).
Nel service manual trovi comunque in dettaglio le procedure di test, ma nota che trattandosi di un lettore di recente concezione praticamente le regolazioni sono tutte automatiche (penso che non troverai trimmer all'interno...) ed infatti è riportato:
"This set performs automatic adjustment for each disc, and therefore the set need not be adjusted when parts are replaced"
Quindi direi che, a meno di guasti eventuali (controlla alimentazioni... ma ciò è improbabile se i supporti sacd vengono regolarmente letti) e la solita pulizia (ma è improbabile anche ciò se appunto i supporti SACD vengono letti) la via da seguire dovrebbe essere l'acquisto di un nuovo gruppo ottico, sostituito il quale (a meno di altri problemi) non dovresti preoccuparti nemmeno di effettuare tarature successive.

sony_scd-xe670.pdf

Service manual Sony SCD-XE670

(6.12 MiB) Scaricato 105 volte

ps: qui siamo andati off-topic rispetto all'oggetto che è "Lettore cd Marantz CD-52 MkII Special Edition" casomai se poi procedi con il lavoro di riparazione del suo Sony meglio se apri un nuovo thread e sposto lì anche questo post con allegato il service manual.

[Cosmic]

Grazie per le info! Ho provato a vedere come si sentiva il Sony: però... per essere un entry level, inserito in un impianto "accroccato" al volo... con un ampli da 30wrms del 1982... alla faccia se suonicchia!

Purtroppo le difficoltà nel leggere i cd, non lo rendono utilizzabile... ci mette un po' a riconoscere il disco e a partire... ma quando va... si difende alla grande.
Cmq sto in trattativa per un SACD sempre Sony... il SCD-XB790.

Nel fine settimana riapro il Marantz e vediamo un po' se scopro qualcosa grazie alle preziose dritte di Eta...