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Ciao a tutti, io ho fatto una insomorizzazione delle portiere con del materiale adesivo composto da butile e con uno strato di alluminio...
ho visto che qualcuno ha messo anche della spugna... che cosa farebbe “in più” quella spugna aggiuntiva?
Visto che ci sono magari la metto pure io, e se avete qualche consiglio per gli acquisti
Grazie a tutti

stecca975 ha scritto: ↑31 mar 2021, 11:00 Ciao a tutti, io ho fatto una insomorizzazione delle portiere con del materiale adesivo composto da butile e con uno strato di alluminio...
ho visto che qualcuno ha messo anche della spugna... che cosa farebbe “in più” quella spugna aggiuntiva?
Visto che ci sono magari la metto pure io, e se avete qualche consiglio per gli acquisti
Grazie a tutti

Intendi spugna quella fonoassorbente piramidale? Se si non conviene metterla dentro alla porta. Per intenderci tra lamiera e lamiera, ovvero nella sede del vetro.
È molto più indicata dentro alla cartella in plastica poiché è un materiale che assorbe acqua e dentro le porte, si sa, l'acqua scorre con tutti i lati negativi del caso.
Eventualmente potresti valutare il neoprene.
Di solito dopo aver usato i classici fogli in alubutyl, dopo si utilizza sopra la pasta brax o la Gladen Aero stone in modo da eliminare le riflessioni acustiche dell'alluminio.

Grg90 ha scritto: ↑31 mar 2021, 12:04
Intendi spugna quella fonoassorbente piramidale? Se si non conviene metterla dentro alla porta. Per intenderci tra lamiera e lamiera, ovvero nella sede del vetro.
È molto più indicata dentro alla cartella in plastica poiché è un materiale che assorbe acqua e dentro le porte, si sa, l'acqua scorre con tutti i lati negativi del caso.
Eventualmente potresti valutare il neoprene.

No, non sono fogli piramidali in spugna, ma questa roba qua sotto:

STP SPL 04 (per fare un esempio, ma ci sono altre ditte)

STP SPL 04 - Materiale autoadesivo che isola dal rumore e dal calore (termoisolante).Trattasi di un foglio di schiuma di penopolietilene (PPE) elastica grigio scura con uno strato di montaggio adesivo coperto da uno strato antiadesivo.

STP SPL possiede alte qualità di isolamento dal calore. Conduttività al calore – 0,038 Wtmk. La gamma di temperature operative va da 40 gradi C sotto zero a 100 sopra zero.

Il materiale si monta su superfici metalliche, dipinte, in plastica, ecc ( il tipo di superficie dovrebbe essere indicato nell’applicazione) Si monta facilmente su superfici verticali e curve; non assorbe l’acqua ed è resistente all’ambiente.

Mai usato, quindi non saprei con precisione il reale beneficio, comunque puo essere messo sopra l'alluminio/butile.

Alessio Giomi ha scritto: ↑31 mar 2021, 15:20

Grg90 ha scritto: ↑31 mar 2021, 12:04
Intendi spugna quella fonoassorbente piramidale? Se si non conviene metterla dentro alla porta. Per intenderci tra lamiera e lamiera, ovvero nella sede del vetro.
È molto più indicata dentro alla cartella in plastica poiché è un materiale che assorbe acqua e dentro le porte, si sa, l'acqua scorre con tutti i lati negativi del caso.
Eventualmente potresti valutare il neoprene.

No, non sono fogli piramidali in spugna, ma questa roba qua sotto:

STP SPL 04 (per fare un esempio, ma ci sono altre ditte)

STP SPL 04 - Materiale autoadesivo che isola dal rumore e dal calore (termoisolante).Trattasi di un foglio di schiuma di penopolietilene (PPE) elastica grigio scura con uno strato di montaggio adesivo coperto da uno strato antiadesivo.

STP SPL possiede alte qualità di isolamento dal calore. Conduttività al calore – 0,038 Wtmk. La gamma di temperature operative va da 40 gradi C sotto zero a 100 sopra zero.

Il materiale si monta su superfici metalliche, dipinte, in plastica, ecc ( il tipo di superficie dovrebbe essere indicato nell’applicazione) Si monta facilmente su superfici verticali e curve; non assorbe l’acqua ed è resistente all’ambiente.

Mai usato, quindi non saprei con precisione il reale beneficio, comunque puo essere messo sopra l'alluminio/butile.

Alessio, l'accoppiata foglio butile più materassino a cellule chiuse tipo STP Splen 04 o anche 08 offre una resa eccezionale anche come annullamento delle risonanze, oltre ad un'ottima coibentazione termica della parte trattata.
Sembra che i due insieme siano fatti apposti per dare una resa molto buona.
Non ne conosco i motivi ma da prove fatte su lamiera trattata, dall'esterno la parte è diventata assai più "sorda" come se avessi messo chissà che stratificazione.
Caldamente consigliata, o meglio suggerita, la doppia sovrapposizione: foglio butilico/materassino a cellula chiusa.
Ciao!

synagryda ha scritto: ↑31 mar 2021, 18:01
Alessio, l'accoppiata foglio butile più materassino a cellule chiuse tipo STP Splen 04 o anche 08 offre una resa eccezionale anche come annullamento delle risonanze, oltre ad un'ottima coibentazione termica della parte trattata.
Sembra che i due insieme siano fatti apposti per dare una resa molto buona.
Non ne conosco i motivi ma da prove fatte su lamiera trattata, dall'esterno la parte è diventata assai più "sorda" come se avessi messo chissà che stratificazione.
Caldamente consigliata, o meglio suggerita, la doppia sovrapposizione: foglio butilico/materassino a cellula chiusa.
Ciao!

Ormai è tardi (come diceva Vasco); sopra il butile ho gia antirombo e polvere di marmo, e in seguito ho spennellato pure la brax.....

L'unica cosa che vorrei mettere dietro ai Wf, ma non si trova più, è il Dynaxorb....

Alessio Giomi ha scritto: ↑31 mar 2021, 15:20

Grg90 ha scritto: ↑31 mar 2021, 12:04
Intendi spugna quella fonoassorbente piramidale? Se si non conviene metterla dentro alla porta. Per intenderci tra lamiera e lamiera, ovvero nella sede del vetro.
È molto più indicata dentro alla cartella in plastica poiché è un materiale che assorbe acqua e dentro le porte, si sa, l'acqua scorre con tutti i lati negativi del caso.
Eventualmente potresti valutare il neoprene.

No, non sono fogli piramidali in spugna, ma questa roba qua sotto:

STP SPL 04 (per fare un esempio, ma ci sono altre ditte)

STP SPL 04 - Materiale autoadesivo che isola dal rumore e dal calore (termoisolante).Trattasi di un foglio di schiuma di penopolietilene (PPE) elastica grigio scura con uno strato di montaggio adesivo coperto da uno strato antiadesivo.

STP SPL possiede alte qualità di isolamento dal calore. Conduttività al calore – 0,038 Wtmk. La gamma di temperature operative va da 40 gradi C sotto zero a 100 sopra zero.

Il materiale si monta su superfici metalliche, dipinte, in plastica, ecc ( il tipo di superficie dovrebbe essere indicato nell’applicazione) Si monta facilmente su superfici verticali e curve; non assorbe l’acqua ed è resistente all’ambiente.

Mai usato, quindi non saprei con precisione il reale beneficio, comunque puo essere messo sopra l'alluminio/butile.

stecca975 parlava di " Spugne" E mi è venuto in mente il fonoassorbente comunque gladen lo produce combinandolo on unico foglio con alubutyl. Sinceramente non ho provato neanche io. Potrei ancora dato che ho solo steso STP silver in più strati... Quasi quasi un pensierino...

Alessio Giomi ha scritto: ↑31 mar 2021, 18:13

synagryda ha scritto: ↑31 mar 2021, 18:01
Alessio, l'accoppiata foglio butile più materassino a cellule chiuse tipo STP Splen 04 o anche 08 offre una resa eccezionale anche come annullamento delle risonanze, oltre ad un'ottima coibentazione termica della parte trattata.
Sembra che i due insieme siano fatti apposti per dare una resa molto buona.
Non ne conosco i motivi ma da prove fatte su lamiera trattata, dall'esterno la parte è diventata assai più "sorda" come se avessi messo chissà che stratificazione.
Caldamente consigliata, o meglio suggerita, la doppia sovrapposizione: foglio butilico/materassino a cellula chiusa.
Ciao!

Ormai è tardi (come diceva Vasco); sopra il butile ho gia antirombo e polvere di marmo, e in seguito ho spennellato pure la brax.....

L'unica cosa che vorrei mettere dietro ai Wf, ma non si trova più, è il Dynaxorb....

il dynaxorb mi è rimasto sulle portiere della vecchia auto

@The_Bis mi pare parlasse di un prodotto analogo della reckhorn
chiedo conferme a lui se si tratta del DV-10
https://reckhorn.com/it/isolamento-acus ... esivo?c=97
il prezzo sarebbe interessante

stecca975 ha scritto: il dynaxorb mi è rimasto sulle portiere della vecchia auto

idem, sulla,vecchia corolla

Alessio Giomi ha scritto: ↑31 mar 2021, 23:52

stecca975 ha scritto: il dynaxorb mi è rimasto sulle portiere della vecchia auto

idem, sulla,vecchia corolla

Essendo fatto tipo con una gomma siliconica, che sia possibile replicarlo con uno stampo? A meno che non ci sia qualcosa di simile che già esiste....

Essendo fatto tipo con una gomma siliconica, che sia possibile replicarlo con uno stampo? A meno che non ci sia qualcosa di simile che già esiste....

Qualcosa di analogo di altre ditte c'è... ma la forma del dynaxorb era particolare... gli altri son molto diversi... non saprei se ne val la pena

Un prodotto analogo è l' STP Crystal

stecca975 ha scritto: ↑31 mar 2021, 21:57 @The_Bis mi pare parlasse di un prodotto analogo della reckhorn
chiedo conferme a lui se si tratta del DV-10
https://reckhorn.com/it/isolamento-acus ... esivo?c=97
il prezzo sarebbe interessante

In realtà il prodotto sempre Reckhorn che avevo indicato (scomparso totalmente dal sito nel frattempo) era in sostanza uguale al STP SPL ma con 19mm di spessore...

Volevo ordinarlo anche solo per provarlo, sebbene le premesse fossero ottime... Ma ho riguardato proprio per rispondere al tuo messaggio e... Sparito

P.s.: Uno dei motivi per cui ho preso la stampante 3D predisposta per lavorare anche polimeri morbidi è proprio perchè voglio stamparmi una sorta di Dynaxorb rifatto secondo i miei canoni... Ma servirà del tempo per arrivarci ancora...

EDIT:

ok svelato l'arcano:

Il prodotto che dicevo si chiamava FLEX-19 erano 19mm di materiale a celle chiuse.

E' stato sostituito da: https://reckhorn.com/schall-waermedaemm ... bilen?c=95

Nuovo prodotto che accoppia a 1mm di butile il flex19. In sostanza hanno fatto un materassino che fa sia da smorzante per le lamiere che da isolamento termo-acustico.

Onestamente preferivo il precedente... Ma potrebbe essere interessante anche l'applicazione di questo in alcuni contesti.

Naturalmente il Flex-19 da solo aveva un prezzo molto interessante, questo costa un po' di più... Mannaggia!

@The_Bis e quello che avevo linkato io non è a celle chiuse?

No quello lo sto già usando in auto...

E' una specie di cascame...

Nono è male ma di sicuro non è impermeabile.

stecca975 ha scritto: ↑31 mar 2021, 21:57 @The_Bis mi pare parlasse di un prodotto analogo della reckhorn
chiedo conferme a lui se si tratta del DV-10
https://reckhorn.com/it/isolamento-acus ... esivo?c=97
il prezzo sarebbe interessante

Questo ce l'ho, l'ho peso insieme al butile per fare il pavimento, infatti sono "materassini" da mettere sotto la moquette
Ha ragione the_bis.... questi impregnano acqua che è una bellezza

ho capito, dovrò mettere la pasta brax o simili