Car Audio Forum

Grazie Alessio.

La qualità del lavoro di Barny è indiscutibile. Chiaramente non gli ho reso la vita facile con quel bestione da incastrare nel cruscotto, ma il risultato mi sembra ottimo.

Accidenti l'hai rovinata

antonyb ha scritto: ↑28 mag 2025, 14:25 Accidenti l'hai rovinata

Si, un pò.

dodrive ha scritto: ↑13 mar 2025, 16:15 In quest'ultima settimana i lavori sono andati avanti alacremente, tra una stuccatura ed una sabbiatura ed il sub frontale è stato finalmente impellato e montato. Come finitura ho optato per un classico vinile nero, che ben si abbina al cruscotto e che è anche facile da tenere pulito E' stata ovviamente anche costruita una griglia protettiva amovibile a protezione del cono.
Bando alle ciance, ecco il risultato finale:

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Anche i medi del rear-fill sono stati montati in cup stampate in 3D e fissate sul montante posteriore debitamente sagomato e rivestito in tessuto uguale a quello OEM. Il volume interno delle cup è di circa 0,4l lordi, quindi perfettamente adatto a far lavorare il driver in condizioni ottimali. Driver che non saranno certo mai sfruttati al massimo, visto il loro ruolo nell'impianto, ma sempre meglio farli lavorare in condizioni ottimali.


Se gli ultimi lavoretti di rifinitura non riserveranno sorprese, la settimana prossima andrò a riprenderla così si può cominciare a tarare.
Non vedo l'ora!

Porca zozza lo vedo solo ora! Beh, a livello estetico realizzazione davvero di altissimo livello, credo che per piazzare quel giocattolino li' non si poteva fare di meglio!

mark3004 ha scritto: ↑29 mag 2025, 15:15
Porca zozza lo vedo solo ora! Beh, a livello estetico realizzazione davvero di altissimo livello, credo che per piazzare quel giocattolino li' non si poteva fare di meglio!

Eh si, non è proprio piccolino... lol
Anche la flangia è bella larga, quindi ulteriore complessità; almeno la profondità non è stata un problema!

Ciao a tutti.

Non ci sono stati aggiornamenti al topic da un po' di tempo perchè la macchina è stata affidata alle amorevoli cure di @The_Bis per la taratura, nel corso della quale sono stati apportati anche alcuni piccole (in apparenza) modifiche che hanno comportato un significativo miglioramento della resa complessiva della macchina.

Primo fra tutti, sono stati girati nel verso "giusto" i woofer, usando degli anelli in MDF impilati. Al momento è una soluzione provvisoria, anche perchè non ci sono le griglie per ora e, vista la posizione, sono abbastanza necessarie. La cosa è stata fatta per prova ed i risultati sono stati tali da ritenere che fosse la strada giusta da seguire. Giusto per darvi un'idea, con la sola inversione del cono abbiamo recuperato tra i 3 ed i 4dB sotto ai 70Hz. Chiaramente verrà poi trovata una soluzione più definitiva e sicura.
I kick panel quindi al momento si presentano così: Il secondo lavoro "fisico" è stato quello di rimpinguare ed "aperiodicizzare" leggermente i medi, che prima erano del tutto in free air. Questa modifica ha aiutato a domare un rigonfiamento marcato in zona 200-400 Hz, permettendoci di usare meno bande di EQ in una zona critica per l'incrocio con i woofer. Ovviamente anche questo ha dato il suo contributo al miglioramento della gamma media.
Qualche foto del risultato finale di questo lavoro: Per aiutare la gestione degli incroci del sub frontale, è stata sviluppata un cella di compensazione dell'impedenza ad hoc da un caro amico maestro in questa materia. Per ora anch'essa è installata in maniera provvisoria ma verrà spostata all'interno del box del sub frontale alla prima occasione, anche se sarà sicuramente un peccato nasconderla; purtroppo lo spazio nel doppiofondo è limitato e non ci sta per pochi millimetri.

Last but not least, è stato fatto un certosino lavoro di taratura prima con microfono e poi ad orecchio, per identificare (e quindi affrontare) tutti quei comportamenti anomali di un lato rispetto all'altro che portano la scena a perdere in fuoco e stabilità. Sulla base di quello che ho avuto modo di sentire, la macchina ha fatto un deciso passo avanti in termini di precisione e ricostruzione tridimensionale del palcoscenico sonoro. Anche il rear-fill, per quanto tenuto a volume bassissimo, da un suo piccolo contributo all scena donandole un po' più di spazio e profondità senza intaccare le corrette posizioni degli strumenti e voci al suo interno. Anche la gamma bassa ed ultra-bassa è stata domata, rendendola corposa senza diventare invadente. In prima istanza, il focus era quello di trovare una taratura molto "precisina", adatta alle esigenze del circuito EMMA senza rinunciare ad una dinamica generosa ed una timbrica gradevole, obiettivi che ritengo siano stati raggiunti.

In sintesi, posso ritenere la macchina pronta come non mai per il Perry, dove sarà un mio piacere farla ascoltare a chiunque lo vorrà.

Ma qualcosa davanti a quegli splendidi woofers bisogna che la metti, con maledettissima urgenza eh.. Altrimenti rischi che il primo che ti sale in auto ti pianta una pedata nel woofer.
Almeno una griglia larga tenuta sospesa con 4 colonnette..
Comunque, non vedo l’ora di sentirla!
Ciao!

ozama ha scritto: ↑4 giu 2025, 18:40 Ma qualcosa davanti a quegli splendidi woofers bisogna che la metti, con maledettissima urgenza eh.. Altrimenti rischi che il primo che ti sale in auto ti pianta una pedata nel woofer.
Almeno una griglia larga tenuta sospesa con 4 colonnette..
Comunque, non vedo l’ora di sentirla!
Ciao!

Nella posizione di ascolto ci vuole una statura importante per arrivarci. Comunque è una cosa che verrà fatta al più presto, verosimilmente a settembre.

Insomma peggioramenti continui, pazzesco

Non capita spesso di avere una macchina in garage per due mesi, su cui lavorare nei momenti di tranquillità per potersi dedicare "come faresti sulla tua auto" a cercare prima di capire le caratteristiche e le peculiarità di un impianto, poi a stanare e sistemare eventuali magagne ed in fine a dedicarsi ad una taratura fatta per bene...

Non è che sia stato tutto semplice, come per ogni macchina bisogna capire prima con cosa si ha a che fare e poi si cerca di trovare un equilibrio che possa mettere insieme tutto in modo equilibrato e acusticamente piacevole.

Girare i woofer e lavorare sul caricamento acustico dei medi ha fatto il suo, poi messo a posto i gain e cercato il compromesso ideale per mettere insieme un sistema che comincia ad essere abbastanza complesso considerata l'aggiunta anche del sub frontale.

Purtroppo devo riconoscere che il DSP mosconi ha mostrato un po' i suoi limiti e sono emersi un po' di difettini che nelle mie esperienze precedenti non avevo avuto modo di notare. Capisco ora perché Mosconi ha rifatto praticamente tutto l'8/12 Aero.

Cmq è stato estremamente interessante e formativo, si impara sempre qualcosa di nuovo, ma soprattutto sono contento di come va la macchina, per chi verrà al Perry vorrei tanto sentire i vostri pareri

antonyb ha scritto: ↑4 giu 2025, 22:56 Insomma peggioramenti continui, pazzesco

Sempre!

Confesso: oggi m'è venuta una mezza idea di copiarti la posizione dei medio bassi per svariati motivi.
Devo solo verificare, con molta calma, se riesco e trovare 10/12 litri.
Lato passeggero no problem, lato guida quel poggia piede rompe e ruba non poco spazio.

dvdweb ha scritto: ↑20 giu 2025, 19:49 Confesso: oggi m'è venuta una mezza idea di copiarti la posizione dei medio bassi per svariati motivi.
Devo solo verificare, con molta calma, se riesco e trovare 10/12 litri.
Lato passeggero no problem, lato guida quel poggia piede rompe e ruba non poco spazio.

10-12 litri li vedo difficili da trovare lato guidatore. Magari, avendo il cambio automatico, diventa più fattibile...

La mia è DSG quindi un pelo più avvantaggiato lo sono ma non so, magari sviluppando il box in alto fino al sotto cruscotto forse forse......vedremo.
Accidentaccio, la sotto ci sono gli airbeg!!!

dvdweb ha scritto: ↑20 giu 2025, 19:49 Confesso: oggi m'è venuta una mezza idea di copiarti la posizione dei medio bassi per svariati motivi.
Devo solo verificare, con molta calma, se riesco e trovare 10/12 litri.
Lato passeggero no problem, lato guida quel poggia piede rompe e ruba non poco spazio.

In un tre vie, che i wf siano in 10-litri in porta o sul passa-ruota non vedo vantaggi, magari mi sbaglio, ma se ricordo bene Dodrive i WF li ha sui passa-ruota in un volume coibentato che comunica con l'esterno, in questo modo funzionano in aria libera con basso smorzamento, lo smorzamento propio del WF che deve essere con i parametri adatti a funzionare in questa configurazione, andare a mettere dei WF sui passaruota cercando un volume chiuso di 10.litri quando già questo volume lo si ha in porta, non ha senso.

La posizione a kick panel presenta comunque dei notevoli vantaggi rispetto alla porta in termini di risposta acustica e risultante stabilità della scena, per non parlare dell'assenza di vibrazioni.
Il fatto che siano in IB è quasi secondario, per quanto anche questo "caricamento" abbia il suo effetto. Volendo e potendo fare delle chiuse in kick panel la vedo come una soluzione ottima.

Alcune auto in porta vibra tutto, forse è quello il vantaggio di non metterle in porta, però ci si accontenta a volte.

dodrive ha scritto: ↑21 giu 2025, 9:41 La posizione a kick panel presenta comunque dei notevoli vantaggi rispetto alla porta in termini di risposta acustica e risultante stabilità della scena, per non parlare dell'assenza di vibrazioni.
Il fatto che siano in IB è quasi secondario, per quanto anche questo "caricamento" abbia il suo effetto. Volendo e potendo fare delle chiuse in kick panel la vedo come una soluzione ottima.

In tre vie con il mid che scende a 2-300-hz con lo stesso alto livello di taratura non vedo vantaggi sui parametri della risposta, scena ecc, magari mi sbaglio, ma penso che tu stesso hai ascoltato in Emma auto molto ben suonanti in questi parametri con i WF in porta.
Io nella tua auto vedo il vantaggio dello smorzamento ideale (qts) cercato con l'altoparlante giusto, ma non ho mai avuto altoparlanti istallati in questa maniera e forse sbaglio io. Per quando riguarda le vibrazioni della porta, un discorso è se i wf sono in aria libera e un'altro se sono in cassa chiusa, con la cassa chiusa è molto più facile togliere eventuali vibrazioni, anche se capisco che forse su certe auto è proprio impossibile, ma sempre in Emma (almeno nelle vecchie edizioni ma non credo che oggi non sia così) si ascoltano auto con WF in porta e assenza di vibrazioni. (abbasserebbero non di poco il giudizio finale).

PS, un possibile vantaggio della posizione sui passa-ruota su scena risposta acustica ecc sarebbe stato se i WF erano in un contesto di impianto a due vie, infatti questo posizionamento era nato proprio per funzionare in un due vie, in USA dove anche le auto anni fa avevano abitacoli molto più grandi delle europee con conseguente spazio libero intorno ai passaruota.

Dipende anche dai volumi di ascolto, alcune auto non emettono molta potenza.

Piú che altro nelle care EMMA si ascolta a volumi davvero molto bassi, quindi il problema delle vibrazioni diminuisce rispetto a quanto ne abbiamo “nella vita reale” ai volumi a cui ascoltiamo generalmente ad auto in movimento.
Poi, per quanto riguarda la posizione, anche io credo che dal punto di vista degli incroci, con dei medi cosí grandi ed orientati, teoricamente sia ottenibile una buona risposta anche con i woofers posizionati in portiera. Ma Stefano ha riscontrato molta differenza ad esempio solo girando i woofers in avanti, anche incrociando cosí in basso (si parla di circa 250 Hz acustici, se non ricordo male..), delle differenze potrebbero esserci, data la posizione e gli angoli diversi che assumono gli altoparlanti.
Non so. Non ho esperienza al riguardo..
Ciao!