Re: Qui possiamo anche tirarci i piatti (con moderazione): OLD vs NEW

[Armando Proietti]

Io non sto al nord.
Abruzzo non è sicuramente nord.
Facciamo parte del meridione.
Poi per il sub ci vuole roba grossa.
Fai la base assemblaci la scatola perché al epoca avevo chiesto il contenitore perché dovevo metterle in giro per la macchina tutte separate. Non un unico contenitore.
Se ti ricordi gli amplificatori li avevo sotto i piedi passeggeri posteriore poi quando ho preso il polimnia ho fatto il doppio fondo.
E comunque nel tuo caso qualche eq bisogna pur farla non credo che bastano due tagli e due resistenze e quindi ti faceva un filtro a c@@o.
Scusa ma la penso così.
Poi che la vita in Sicilia costa meno del nord è sicuro io ci sono stato 6mesi giù a termini merese.

[Darios]

Mi dite che si può raggiungere lo stesso risultato, ritardi temporali a parte, con i passivi?
Allora ditemi quali libri devo leggere, quali software di calcolo devo acquistare e a quale prezzo,

Se devi fare tutto da te, è un altro discorso,
anch'io sono andato poi di DSP.

Comunque non ricordo se su ACS vecchi "a puntate" qualcosina c'è (o era un altra rivista)
o anche su internet magari trovi un po di teoria.
Di sicuro non è semplice, lo ammetto.

Ma quel signore mi aveva chiesto 250€.

[Darios]

Poi per il sub ci vuole roba grossa.

Ancora con sto' Sub !!!

HO DETTO LP SUB + HP WF, GIA' PRESENTI IN ATTIVO!!
I RITARDI PURE, PRESENTI!
EQ pure qualcosina!
Ma leggi?!
No!
DOVETE SOLO ATTACCARMI E BASTA!

P.S.

Ho fatto un passivo per delle bookshelf (copiando il progetto)

18 - 18dB/oct

entra nel box delle bookshelf da 15 litri,
nulla di mastodontico!

Cosa cambia in auto? I valori magari diversi tra dx e sx...
e più tempo per progettarlo,
doppio o quadruplo rispetto a delle bookshelf Home, che dx e sx sono uguali.

[Armando Proietti]

Ci sono libri apposta per i crossover passivi ma non credere che leggi.
E ti fai il tuo crossover passivo.
Ci vuole esperienza e tanta e una
Armadio di componenti perché non è detto che vada come simulazione.
Inoltre che un bel po' di attrezzatura.
Buon lavoro e buono studio.

Comunque io parlo di reti di compensazione del impedenza che si mettono pure ai sub come avevo già detto ma tu leggi solo quello che ti pare.
Poi sono io che non ti capisco.

[BrividoSonoro]

Se devi fare tutto da te, è un altro discorso,
anch'io sono andato poi di DSP.

Comunque non ricordo se su ACS vecchi "a puntate" qualcosina c'è (o era un altra rivista)
o anche su internet magari trovi un po di teoria.
Di sicuro non è semplice, lo ammetto.

Ma quel signore mi aveva chiesto 250€.

Installatori, altro capitolo pietoso...
Premesso che non tutti sono disposti a venire al nord per farsi fare una taratura da Tognon & C, sono sicuro che l'installatore ti possa fare un passivo a quel prezzo, e premesso che l'installatore lo faccia con cognizione di ciò che fa ( a me un "installatore" fece un passivo con le lampadine al posto delle resistenze...), non puoi sapere se sarai soddisfatto del risultato, che può essere insoddisfacente a causa della taratura o del progetto stesso, che quindi avrebbe bisogno di essere ulteriormente evoluto e con un ulteriore esborso per la taratura, e ovviamente non esportabile in un altro contesto.
Io nonostante tutto, sono a favore dei passivi, ma non in auto, troppe variabili, presto spero di portare a termine il mio progetto di diffusori che saranno filtrate in passivo.

[Darios]

Comunque io parlo di reti di compensazione del impedenza che si mettono pure ai sub come avevo già detto ma tu leggi solo quello che ti pare.
Poi sono io che non ti capisco.

Ok, scusami!

Quello non era necessario nel mio caso...

Ma DSP o NO, ti serve comunque questa rete?
Si mette anche con il DSP presente?

Allora che c'entra?!

[Darios]

Installatori, altro capitolo pietoso...
Premesso che non tutti sono disposti a venire al nord per farsi fare una taratura da Tognon & C, sono sicuro che l'installatore ti possa fare un passivo a quel prezzo, e premesso che l'installatore lo faccia con cognizione di ciò che fa ( a me un "installatore" fece un passivo con le lampadine al posto delle resistenze...), non puoi sapere se sarai soddisfatto del risultato, che può essere insoddisfacente a causa della taratura o del progetto stesso, che quindi avrebbe bisogno di essere ulteriormente evoluto e con un ulteriore esborso per la taratura, e ovviamente non esportabile in un altro contesto.
Io nonostante tutto, sono a favore dei passivi, ma non in auto, troppe variabili, presto spero di portare a termine il mio progetto di diffusori che saranno filtrate in passivo.

Beh, io avevo ascoltato prima un po di auto fatte da lui (senza che lui fosse presente),
non andavo per "fiducia".

Già avevo cambiato 5 posizioni del tw + varie angolazioni, trovando quella ottimale,
quindi l'installazione era a posto.

[Exevia]

( a me un "installatore" fece un passivo con le lampadine al posto delle resistenze...)

si illuminavano a tempo di musica?? ti aveva messo le luci psichedeliche da discoteca e manco ti è stato bene oh

[mark3004]

@Darios , detto in maniera semplice, per chi ha avuto la voglia di andare avanti, oggi il mercato offre microfoni usb con file di calibrazione a meno di 100€, che in abbonamento a REW, un potentissimo e free software, ed un dsp, letteralmente fa miracoli!
Semplicemente si è alzata l'asticella.
Un pò come voler correre con una macchina di formula 1 do 20 anni fa, contro una di oggi con tutti i suoi gingilli elettronici e gli accorgimenti aerodinamici. Ovviamente a parità di "manico".

C'è ovviamente chi con vecchi "arnesi" si diverte comunque, ci mancherebbe. L'importante è la consapevolezza di ciò che si ha, e ciò che c'è al di fuori.

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[mark3004]

E scusa, non te la prendere, ma se vieni a dire che con 250€ ti fanno un passivo allora veramente mi viene il dubbio che ti mancano proprio le basi di cosa vuol dire il binomio elettroacustica ed abitacolo. Anche se il concetto di base vale per qualsiasi ambiente.

Perché davvero con 250€ è grasso che cola se ti fanno 4 tagli alla buona.

[Armando Proietti]

Comunque io parlo di reti di compensazione del impedenza che si mettono pure ai sub come avevo già detto ma tu leggi solo quello che ti pare.
Poi sono io che non ti capisco.

Ok, scusami!

Quello non era necessario nel mio caso...

Ma DSP o NO, ti serve comunque questa rete?
Si mette anche con il DSP presente?

Allora che c'entra?!

Una rete è composta da passivi e normalmente si mette dentro un crossover per linearizare l'impedenza e far suonare meglio il sistema.
E comunque io l'ho citata semplicemente per farti capire che è impossibile che un crossover passivo costa così poco essendo una parte di quest'ultimo.
Quindi secondo me ti facevano due tagli fatti a orecchio e basta.
Senza misure e senza niente professionalità poi mi posso sbagliare ma dubbito.

[Darios]

@Darios , detto in maniera semplice, per chi ha avuto la voglia di andare avanti, oggi il mercato offre microfoni usb con file di calibrazione a meno di 100€, che in abbonamento a REW, un potentissimo e free software, ed un dsp, letteralmente fa miracoli!
Semplicemente si è alzata l'asticella.
Un pò come voler correre con una macchina di formula 1 do 20 anni fa, contro una di oggi con tutti i suoi gingilli elettronici e gli accorgimenti aerodinamici. Ovviamente a parità di "manico".

C'è ovviamente chi con vecchi "arnesi" si diverte comunque, ci mancherebbe. L'importante è la consapevolezza di ciò che si ha, e ciò che c'è al di fuori.

Ci sono modi e modi di rispondere!

Il tuo mi piace!

Il miracolo per me non esiste,
esiste per "NOI" che con i passivi non siamo un granchè,
ma c'è gente che si li mangia a colazione i passivi...

Magari per la tempistica ok, con le attrezzature di oggi...

Comunque, oggi si può tarare un Pxa h701 con questi strumenti nuovi che dici.

Mica il pxa h701 non si può tarare e ci vogliono gli strumenti vecchi!

Si saranno aggiornati anche loro, o no?!

[Darios]

E scusa, non te la prendere, ma se vieni a dire che con 250€ ti fanno un passivo allora veramente mi viene il dubbio che ti mancano proprio le basi di cosa vuol dire il binomio elettroacustica ed abitacolo. Anche se il concetto di base vale per qualsiasi ambiente.

Ma io avevo ascoltato auto fatte da lui, non andavo a "fiducia".

Boh, se poi era economico e non pagava le tasse, questo potrebbe essere.

Ma di sicuro non mi faceva un passivo a caxxo.

[BrividoSonoro]

( a me un "installatore" fece un passivo con le lampadine al posto delle resistenze...)

si illuminavano a tempo di musica?? ti aveva messo le luci psichedeliche da discoteca e manco ti è stato bene oh

L'effetto era bello, peccato per l'installazione complessiva di altoparlanti e crossover che pagai in 1400000 del vecchio conio che si autodistrusse in pochi mesi, comprese le lampadine!

[Armando Proietti]

Per giudicare se un passivo è fatto a "Censored" inoltre al prezzo che è da guida bisognerebbe confrontare con un altro sui stessi componenti e comunque se vuoi una ascolto fatto decente devi comunque usare la multi amplificazione per poter impostare almeno i ritardi.
Altrimenti non stiamo parlando di 500/600 € minimo di crossover ma di 3000/5000€ di crossover.

[mark3004]

E scusa, non te la prendere, ma se vieni a dire che con 250€ ti fanno un passivo allora veramente mi viene il dubbio che ti mancano proprio le basi di cosa vuol dire il binomio elettroacustica ed abitacolo. Anche se il concetto di base vale per qualsiasi ambiente.

Ma io avevo ascoltato auto fatte da lui, non andavo a "fiducia".

Boh, se poi era economico e non pagava le tasse, questo potrebbe essere.

Ma di sicuro non mi faceva un passivo a caxxo.

Non c'entra niente pagare le tasse o meno.
Con 250€, togli (e sono stretto) 150 di materiali. Quindi con 100€ questa persona ti analizza la macchina, fa la prima simulazione e butta giù una bozza, la prova, la corregge, la riprova, la correggere, e questo potrebbe farlo per decine di volte. Quando va bene quindi fa la realizzazione e l'assemblaggio finale, e la riprova nuovamente.
È un benefattore non un installatore!

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[zetapi]

Se devi fare tutto da te, è un altro discorso,
anch'io sono andato poi di DSP.

Comunque non ricordo se su ACS vecchi "a puntate" qualcosina c'è (o era un altra rivista)
o anche su internet magari trovi un po di teoria.
Di sicuro non è semplice, lo ammetto.

Ma quel signore mi aveva chiesto 250€.

Installatori, altro capitolo pietoso...
Premesso che non tutti sono disposti a venire al nord per farsi fare una taratura da Tognon & C, sono sicuro che l'installatore ti possa fare un passivo a quel prezzo, e premesso che l'installatore lo faccia con cognizione di ciò che fa ( a me un "installatore" fece un passivo con le lampadine al posto delle resistenze...), non puoi sapere se sarai soddisfatto del risultato, che può essere insoddisfacente a causa della taratura o del progetto stesso, che quindi avrebbe bisogno di essere ulteriormente evoluto e con un ulteriore esborso per la taratura, e ovviamente non esportabile in un altro contesto.
Io nonostante tutto, sono a favore dei passivi, ma non in auto, troppe variabili, presto spero di portare a termine il mio progetto di diffusori che saranno filtrate in passivo.

Concordo anche su questo.

Riguardo le lampadine, se sono state usate come protezione contro i sovraccarichi è una buona soluzione dato che la resistenza interna varia in funzione della corrente che la attraversa.
Ma mi sembra di capire che nel passivo che ti hanno fatto siano state usate per altri scopi.

[Darios]

È un benefattore non un installatore!

Non so che dirti,
magari ha abbastanza esperienza da metterci meno tempo,
rispetto ad un altro che ne capisce meno.
Boh...

[BrividoSonoro]

Riguardo le lampadine, se sono state usate come protezione contro i sovraccarichi è una buona soluzione dato che la resistenza interna varia in funzione della corrente che la attraversa.
Ma mi sembra di capire che nel passivo che ti hanno fatto siano state usate per altri scopi.

Erano usate proprio al posto delle resistenze, senza fare una rta e con altoparlanti montati a portiera senza volumi di carico separati

[zetapi]

Riguardo le lampadine, se sono state usate come protezione contro i sovraccarichi è una buona soluzione dato che la resistenza interna varia in funzione della corrente che la attraversa.
Ma mi sembra di capire che nel passivo che ti hanno fatto siano state usate per altri scopi.

Erano usate proprio al posto delle resistenze, senza fare una rta e con altoparlanti montati a portiera senza volumi di carico separati

Ottimo!