VW Golf 6, 3 porte, 2010, progettino semplice.

[Darios]

Oppure ancora Ara kit con SB Acoustics Satori MW16P-4

https://sbacoustics.com/product/ara/

https://www.costruireaudio.com/altoparl ... gK5GvD_BwE
.......

Curiosando questo kit, dai calcoli un po approssimativi che ho fatto, tenendo conto dello spessore dell' mdf da 18mm usato,
mi sono saltati fuori quei 22 e rotti litri che avrei guardacaso a disposizione........e adesso?
No, troppo facile così!!!

2: Modifico la cassa riposizionando il reflex mantenendo più o meno i 23L ma cercando un altoparlante che sia appropriato per tale scopo.
Potrei anche andare su un 7" e con un pelo più di sensibilità dell'attuale ESB perchè la medio alta mi stà molto simpatica e
fatico ad attenuarla.

Considera pero che l' SB acoustics è da 60wrms e la sensibilità è dichiarata 2.83v/m, mentre l' ESB 1w/1m,
si, magari funziona "meglio" perchè adatto al caricamento reflex, ma come pressione non saprei se poi ottieni quello che vuoi.

Io intanto passo tempo
Alternative, visto che la potenza non ti manca, il SICA 6 H 1,5 CP - Z004039

https://www.costruireaudio.com/altoparl ... &order=ASC

Immagine 2024-12-18 123413.png (84.04 KiB) Visto 570 volte

Oppure ancora, il Ciare HWG160-4 da 17.4cm

https://www.costruireaudio.com/altoparl ... &order=ASC

Immagine 2024-12-18 123856.png (81.45 KiB) Visto 570 volte

Immagine 2024-12-18 123818.png (61.96 KiB) Visto 570 volte

[dvdweb]

Ma lo sai che se guardi il Coral PRX 165 ( che avevo in reflex nell'altra auto in portiera) è praticamente identico al SICA 6 H 1,5 CP - Z004039?
Che tra l'altro era un bel attrezzino il Colar, mica male!!!

[niko]

Si, avevo provato a chiudere la porta reglex ma nonostante un panno in microfibra e del nastro di carta, l'aria passava.
Stamattina ho fatto la prova del dito con un file da 1 a 100 Hz, cosa che ho letto sul forum.
A 34/35Hz ha quell'attimo che oscilla quasi zero per poi riprendere. Dovrebbe essere la freq. di accordo giusto?

Si, può essere accordato più basso dato il box a sogliola il tubo potrebbe avere un allungamento maggiore del 15%, e complice i litri in più hai bassa tenuta in potenza.
Facendo il box da 17-litri e prevedendo un tubo più corto del 20-25% rispetto al simulato, forse potresti risolvere e cmq se si accorda leggermente più in alto tipo 42-43-hz scende leggermente meno, ma il carico rimane corretto, insomma hai più margine per eventuali errori. La posizione del tubo, lontana dal WF non è critica per l'uscita acustica e dell'aria, a quelle frequenze potrebbe stare anche più lontana l'uscita, ma è critica l'entrata dell'aria dentro il box...perchè prende aria nella zona più stretta del box e lontana dal WF. (vedasi diffusori home-hifi a torre con WF alti e tubo che esce in basso dietro al box...)

I parametri dell'ESB sono veritieri, corrisponde tutto tranne il BXL che può essere un errore di compilazione del pdf, del resto oltre 10tm di BXL riportati sono altamente improbabili), ma facendolo calcolare al simulatore non è un problema, come anche tra il QTS QMS e QES si mette sempre una sola coppia dei tre, il terzo lo calcola il simulatore propio per evitare errori....la procedura è uguale sia su AFW che su BassPC di Giussani, BassPC per i carichi acustici riconosciuto come uno dei migliori simulatori.

I vecchi coni ESB erano fatti da Ciare, Coral invece se li faceva fare da Peerless, ma forse anche da altri.

[dvdweb]

17L ok fattibile ma se volessi usare il tubo con curva e diametro interno 69mm?
Andrei a eliminare la porta rettangolare piazzando il reflex vicino l'altoparlante.

[Darios]

Ma lo sai che se guardi il Coral PRX 165 ( che avevo in reflex nell'altra auto in portiera) è praticamente identico al SICA 6 H 1,5 CP - Z004039?
Che tra l'altro era un bel attrezzino il Colar, mica male!!!

Effettivamente esteticamente è molto simile, non avevo fatto caso, anch'io ho avuto il PRX165.
I parametri sono diversi comunque, in primis Fs e Qts più bassi per il Sica,
probabilmente lo hanno "copiato" ma modificato in qualcosa.

[niko]

17L ok fattibile ma se volessi usare il tubo con curva e diametro interno 69mm?
Andrei a eliminare la porta rettangolare piazzando il reflex vicino l'altoparlante.

Con il tubo diametro 6,9 verrebbe lungo cm-31,5 ma il tubo ha una sezione minore appoggiata alla parete interna rispetto al tubo rettangolare prima versione, a questo punto conta un allungamento virtuale del 15% quindi verrebbe lungo 27-cm, misuri dal centro del tubo e lo fai lungo 26-27-cm
nella simulazione di sotto che ricalca quella di pag-6 hai 16.7-litri fisici, ma rivestendo tutta la parete di fondo con fonoassorbente spesso 2-3-cm hai 18,3-L virtuali.
Ai 16,7-litri per essere precisi devi conteggiare l'ingombro del cono/magnete, ma non del tubo di accordo, il cono per un altoparlante da 16 dovrebbe avere 0,5-0,7- L di ingombro, quindi il box dovrebbe essere 17,3 litri poi se è 16.5 o 18-litri è uguale, ma non di più.

[niko]

https://www.costruireaudio.com/altoparl ... &order=ASC

Effettivamente è un bell'altoparlante, ultimamente la versione 8-ohm ma il 6,5 con ogiva, lo avevo preso in considerazione per un mio due vie, poi per una gamma media forse un pò migliore ho preso il Seas Ca18rnx, ma Dvdweb ha il mid, quindi in ogni caso sarebbe ottimo.
PS, il Sica 6h 1,5cp-4 in reflex andrebbe in 11-12-litri.

https://www.dibirama.it/home-page/mid-w ... -wmax.html

https://www.dibirama.it/home-page/mid-w ... -wmax.html

[dvdweb]

Ok, praticamente il tubo è già bello che pronto, 69X260, misurato oggi al suo centro.
Grazie e a questo punto aggiornerò i lavori verso Febbraio, non appena ci potrò mettere mano.

[Darios]

PS, il Sica in reflex andrebbe in 11-12-litri.

Non saprei, la casa lo simula in 18 litri,
ma ovviamente non è legge.

Immagine 2024-12-18 180553.png (87.14 KiB) Visto 517 volte

[niko]

PS, il Sica in reflex andrebbe in 11-12-litri.

Non saprei, la casa lo simula in 18 litri,
ma ovviamente non è legge.


Immagine 2024-12-18 180553.png

Per me in 18-litri risuona sull'accordo e sopporta molti meno watt.
Non saprei, ma forse è la stessa logica del cross che Sica consiglia per i suoi coassiali che hanno avuto un buon successo, i cross consigliati li hanno provati ma nessuno che li sa progettare e realizzare li ha adottati....
https://www.dibirama.it/home-page/coass ... -wmax.html
https://www.dibirama.it/images/ingrandi ... s-over.pdf

[Darios]

Per me in 18-litri risuona sull'accordo e sopporta molti meno watt.

Infatti non è legge,
non ho nulla da contestare, ti credo.

[The_Bis]

Stessa simulazione che ti ho postato questa mattina... Ma corretta in funzione del tubo di accordo che hai.

20Litri netti | FB 46Hz | Poco trattamento acustico.

Il tubo va ridotto a circa 19cm e continuo ad insistere sul fatto di metterlo vicino al woofer.

Solita potenza (60W) solito passa alto 40hz Butterworth 4° Ordine (24db/oct).

Come puoi notare mantenendo tutto uguale tranne il diametro del tubo, è solo leggermente aumentata la velocità dell'aria. Sei comunque dentro un range ancora accettabile.

Ciao!

[niko]

Per me in 18-litri risuona sull'accordo e sopporta molti meno watt.

Infatti non è legge,
non ho nulla da contestare, ti credo.

Ma tu hai anche ragione, se Sica consiglia 18-L un motivo ci sarà...ma noi non lo sappiamo...

[dvdweb]

Carissimi appassionati, in questi giorni di ozio da panettoni, ho seguito i tutorial del buon Pasquale Di Benedetto riguardanti WinISD e BassPc.
Quindi per fare una prova ho preso in esame il sub woofer usato dal buon Peter di PSSound che ha messo in cassa chiusa da circa 13L quindi netti 11, visto che l'altoparlante, un SB Acoustics SB23MFCL45-4 occupa ben 2L.
Nel mio caso lo ho simulato in 20L netti accordato a 35Hz ottenendo lo stesso risultato da entrambi i software.
Il problema è che questo altoparlante occupa appunto ben 2L di volume ma sopratutto pesa 4,7Kg, no buono.
Cerca che ti ricerca trovo un Wavecor mod. WF182BD09/11 che a parità di condizioni mi da una risposta pressochè identica all'altro e sulla carta non dovrebbe essere male.
Andrei a risparmiare 2,7 Kg e 1,2L, il problema è che costa un botto mai una dritta !!

[Darios]

Il 23cm appunto è più un subwoofer, Mms alta, alta escursione,
credo non lega bene con il medio, a frequenze più alte di un incrocio da sub...

Il Wavecor da 18cm, ma il BD03 da 91dB, te lo avevo consigliato al post 39
il BD09 andrebbe bene pure, ma ha meno sensibilità, 88.5dB

[dvdweb]

questo?
https://loudspeakerdatabase.com/Wavecor/WF182BD03

In caso ho trovato questa recensione dove in pratica, nonostante credo sia una simulazione, sotto i 60 Hz ne sconsigliano l'uso.

https://hificompass.com/en/reviews/wave ... -midwoofer

[Darios]

Perchè, credi che il BD09 sia tanto diverso ?!

Ma poi con che caricamento ?
dice:
c'è un livello di distorsione decente al di sotto di 60 Hz. È quasi impossibile ottenere bassi puliti e profondi da WF182BD03

Un basso profondo e pulito non lo ottieni con nessun wf da 16-18cm. Magari con un sub, ma poi non sale fino al medio, questione di coperta corta.

Sulla carta per me non ha niente in meno di altri wf da 16-18cm, ed il tuo invece come sarebbe, od altri simulati?!
Non sono peggio ancora ?!

Andrebbe simulato e valutato, se @niko o altri più ferrati con le simulazioni avessero tempo

Immagine 2025-01-02 142932.png (162.68 KiB) Visto 416 volte

E poi li usano con soddisfazione nei diffusori Home, per il basso profondo e pulito ci vuole il sub.

P.S.
Esempio WaveMon 182, a spanne 18.2litri :

https://www.lautsprechershop.de/hifi/wavemon182.htm

Qua dice per esempio, la risposta è piatta da 50Hz,
gamma -3dB 40Hz

https://www.ari-acoustics.de/p/wavemon-182

Immagine 2025-01-02 144402.png (164.48 KiB) Visto 412 volte

mai una dritta !!

Il SICA 6 H 1,5 CP - Z004039 od il Ciare HWG160-4 non ti convincono ?

[dvdweb]

Il Ciare HWG 160-4 e il Wavecor DB03 hanno quasi la stessa risposta.
Il DB09/11 a -3db mi risulta a 34,50 Hz. Lineare fino a 44Hz.
Per tutti valgono i 20 litri.
Chiedo: un DB09 può arrivare a 5/600Hz senza dare problemi?

[Darios]

Ho i miei dubbi...

Si che ci arriva il DB09, nel Wavemon 182/22 lo incrociano anche sino al tw

[dvdweb]

Se non ho visto male, nella 182/22 viene impiegato il DB03.
Comunque stamattina ad orecchio riposato ho messo mano al DSP.
Ho alzato il taglio tra woofer e medio da 400 a 800 e tutto si è alzato sopra il cruscotto.
Ora dovrò attenuare un pò il lato destro perchè mi stà scalpendo l'orecchio destro.
Niente devo farmi venire la voglia di rifare i box!!