Box reflex per audison av12

[ozama]

Certo che ha senso. E vedi anche i due picchi accoppiati che calano e si abbassano in modo assimmetrico di frequenza, aumentando o diminuendo l'assorbente.
Picchi bassi: accordo meno efficiente e più smorzato, quindi basso più asciutto e "compatto". Picchi alti, accordo più efficiente ma meno smorzato (quindi, basso più presente ma più "vuoto" e meno definito.
Ciao!

[niko]

Si dal grafico di impendenza dell'altoparlante in box puoi vedere dove si posiziona l'accordo, che sarebbe nel mezzo fra i due picchi nel reflex, vabbè che veramente per essere precisi servirebbe anche la fase elettrica sovrapposta all'impendenza, ma in mancanza si può prendere il mezzo fra i picchi.
Ozama, si ho saputo che doveva uscire una nuova versione di AFW, poi non se è saputo più niente. A oggi non saprei.

[ozama]

@Niko:
Se compri AR (è in edicola il n.400), puoi ordinarla tramite il solito modulo.
Oppure vai sul sito. Penso si possa anche da li.
La base è quella di AFW, con funzioni aggiornate e migliorate. Ha un eventuale modulo aggiuntivo (anch'esso a pagamento) che consente anche la simulazione di vari carichi particolari, scritto da Matarazzo.
Si può scaricare la demo limitata, per vedere com'è e verificare se gira sul proprio sistema.
Penso che la demo consenta di simulare solo con alcuni altoparlanti, preinseriti. Ma va bene per provarla.
Dalla descrizione, ora si possono disegnare i lobi verticali e orizzontali in 3d e altre cose..
Nei numeri scorsi (ormai da quasi un annetto) sono state presentate le nuove funzioni.
Non so se qualche articolo è stato già pubblicato sul web.
Ciao!

[davi5193]

ottima notizia! allora appena avrò le misure alla mano le condividerò con voi per eventuali pareri/critiche non riesco a dare una tempistica purtroppo.. ho quasi finito le ferie e sono ancora "in alto mare" con tutti i lavori.

Oggi non ho avuto tempo per procedere con i lavori, ma mi sono procurato delle attrezzature interessanti. domani riuscirò a procedere bene con il box, inizierà a prendere una forma

mi sono procurato dei connettori speakon per collegare il sub. qualcuno li ha provati? ero un pò scettico sulla loro portata di corrente, ho visto che i terminali sono abbastanza generosi ma non so quanti ampere riescano a tenere. Il sub verrà pilotato da un furi hq2200 a ponte, non ho idea di quanta corrente possa erogare a 4ohm
In ogni caso anche la connessione mi sembra più solida rispetto a una normale morsettiera

[niko]

@Niko:
Se compri AR (è in edicola il n.400), puoi ordinarla tramite il solito modulo.
Oppure vai sul sito. Penso si possa anche da li.
La base è quella di AFW, con funzioni aggiornate .....
Ciao!

Grazie della segnalazione, sono andato a vedere sul sito e in effetti è come dici.
Ma l'ultimo mio progetto audio l'ho finito un annetto fa, e al momento sono in standby, ma so che è a periodi, e la passione può ricominciare ...l'altro giorno per un momento ho pensato a un impiantino di base sull'auto, poi mi è passata....

[ozama]

Occhio agli "impiantini di base".. Che poi ti ritrovi con un sacco di amplificatori nel baule e il cruscotto ricostruito, nel giro di 2/3 mesi..
Ciao!

[davi5193]

Piccolo aggiornamento: ho creato tutta la struttura posteriore del box, devo finire di stuccare i bordi e resinare il tutto. poi manca la parte frontale dove andrà fissato il sub. la parte posteriore ha un volume di 51 litri (l'ho riempito di acqua), riesco a recuperare senza problemi i litri mancanti.
Per la parte frontale pensavo di fare un sandwich con un pannello in mdf da 19mm e uno in multistrato da 12 o 16 (dipende che spessori ho in casa). potrebbe essere una buona idea o è sufficiente il pannello in mdf?

il box non è profondo abbastanza e non riesco a fare la porta "dritta", devo fare una curva.

Ho deciso anche la finitura, la parte frontale del box verrà floccata con un blu scuro. poi farò una specie di cover da 10mm dove fisserò i led sul perimetro e la rivestirò in sky nero.

avrei la necessità di proteggere il cono per l'utilizzo di tutti i giorni, uso pochissimo il bagagliaio ma quando capita non vorrei distruggere il sub secondo voi possono bastare due normalissime barre o è meglio se faccio una griglia a nido d'ape? le griglie "da tamarri" non mi piacciono proprio, stessa cosa per le griglie in plastica voi cosa mi consigliate?

[niko]

Mdf 19 più 12 o 16 in multistrato per il frontale sarebbe un'ottima cosa.
Se serve, la curva va bene.
La griglia, vedi te.

[davi5193]

la struttura del box è quasi pronta, mi mancano da stuccare un pò di bordi. poi devo fare il pannello frontale dove fisserò il sub e la porta. Stamattina ho dovuto penare per riuscire a trovare un modo per fissare il sub. il box è lungo e basso (il brutto del bagagliaio delle berline...) non riuscivo a far entrare il cestello. l'unica soluzione è stata aumentare la profondità del box di due cm, quel che bastava per farlo entrare. il box ora è quasi da 70 litri, metterò qualche rinforzo in più per togliere del volume. in ogni caso male non fanno...

il box verrà più profondo di 2cm rispetto a quello che mi aspettavo.. purtroppo è stata una scelta obbligata, avevo già calcolato tutte le misure col doppiofondo e coperchio.. spero che esteticamente non venga una ciofeca

la cosa "bella" è che se l'av12 in reflex non mi piacerà potrò montare due av12 in chiusa senza rifare il box

[Alessio Giomi]

la struttura del box è quasi pronta, mi mancano da stuccare un pò di bordi. poi devo fare il pannello frontale dove fisserò il sub e la porta. Stamattina ho dovuto penare per riuscire a trovare un modo per fissare il sub. il box è lungo e basso (il brutto del bagagliaio delle berline...) non riuscivo a far entrare il cestello. l'unica soluzione è stata aumentare la profondità del box di due cm, quel che bastava per farlo entrare. il box ora è quasi da 70 litri, metterò qualche rinforzo in più per togliere del volume. in ogni caso male non fanno...

il box verrà più profondo di 2cm rispetto a quello che mi aspettavo.. purtroppo è stata una scelta obbligata, avevo già calcolato tutte le misure col doppiofondo e coperchio.. spero che esteticamente non venga una ciofeca

la cosa "bella" è che se l'av12 in reflex non mi piacerà potrò montare due av12 in chiusa senza rifare il box

A sto punto un paio di foto non ci starebbero male

[davi5193]

ciao a tutti, da una settimana sono tornato dalle ferie e solo ieri sono riuscito a dedicarmi al box.
Ho avuto due problemi durante la costruzione.. Ho provato a fare la porta esponenziale ma non sono proprio riuscito a dare una curvatura sufficiente ai pannelli in multistrato. o non ho le attrezzature adatte o mi manca la tecnica giusta, ad ogni modo per non impazzire ho fatto una normale porta a L.

L'altro problema era il pannello anteriore dove va fissato il sub. il box è lungo e stretto, l'av12 ci sta a filo e il magnete non entrava. ho dovuto "farmi spazio" e per fortuna sono riuscito a farlo entrare.

per la parte frontale ho scelto di usare mdf, poi diventerà un sandwich (mdf+multistrato).

sotto posto una foto del WIP, come vedete è ancora molto grezzo. devo finire di fissare bene la porta al box, costruire un rinforzo per dare più rigidità al box, finire di stuccare tutti i bordi e carteggiare l'interno. il box è della stessa forma del bagagliaio, sono riuscito a farlo tutto in legno senza fare parti in resina Per ora promette bene, esteticamente dovrebbe venire un lavoro pulito e perfettamente integrato nel bagagliaio. speriamo che suoni anche decentemente

[ozama]

Mi sembra che venga bene dai! Ma non stare ad impazzire a carteggiarlo dentro. Più è irregolare e meglio è. Anche se a frequenze da sub non devi preoccuparti delle riflessioni.
Occhio però a dargli spazio intorno e a non chiudere la porta reflex con il fono assorbente. O perderai effcienza a favore dello smorzamento. E occhio a non chiudere, se c'è, il foro di compensazione sul fondo del magnete. O cambieranno i parametri dell'altoparlante e aumenterà la distorsione.
Piuttosto, spessora il woofer per non fargli toccare il fondo.
Ciao!

[davi5193]

Mi sembra che venga bene dai! Ma non stare ad impazzire a carteggiarlo dentro. Più è irregolare e meglio è. Anche se a frequenze da sub non devi preoccuparti delle riflessioni.
Occhio però a dargli spazio intorno e a non chiudere la porta reflex con il fono assorbente. O perderai effcienza a favore dello smorzamento. E occhio a non chiudere, se c'è, il foro di compensazione sul fondo del magnete. O cambieranno i parametri dell'altoparlante e aumenterà la distorsione.
Piuttosto, spessora il woofer per non fargli toccare il fondo.
Ciao!

il foro di compensazione ha almeno 5cm liberi dietro, forse più. il problema era il cestello e parte del magnete che faticava a entrare. La porta non la chiuderò col fonoassorbente, pensavo invece di "riempire" di fonoassorbente la zona a destra della porta, penso che sia il posto dove possa dare meno fastidio.
in teoria aggiungendo un pannello di multistrato davanti a quello in mdf dovrei distanziare di almeno un altro cm il magnete dal fondo, potrebbe portare qualche beneficio. siccome il pannello frontale sarà spesso circa 30mm pensavo di svasare il perimetro interno del foro per il sub. può essere una buona idea? adotto sempre questo accorgimento per i woofer e mid

[ozama]

Per un sub, la svasatura ha assolutamente solo fine estetico..
Le lunghezze d'onda sono enormemente maggiori della dimensione del box. Non puoi avere problemi di diffrazione ai bordi. Stai tranquillo.
Per un woofer, in un sistema multi via, dipende dalla frequenza di incrocio. Ma anche dal fatto che condivide il pannello con gli altoparlanti delle vie superiori, e il suo bordo può dare fastidio anche a loro.
Sull'assorbente, serve se devi far vedere al sub un volume maggiore di quello che hai a
disposizione. Più ne metti, più abbassi lanfrequenza di risonanza del sistema cassa/tubo di accordo e meno lavora il reflex. Quindi più "sposti" il sistema verso la "sospensione pneumatica", diminuendo il Q.
Quindi aumenta lo smorzamento e diminuisce l'efficienza. Ma se il sistema è già ben litrato, non va bene. Ottieni solo scadimento di prestazioni anche dal punto di vista dello smorzamento.
Ti faccio un esempio:
Se calcoli un accordo, poniamo a 35 Hz, e per quel woofer servono 25 litri, ma vuoi ottenere un certo smorzamento, puoi fare il box 5/6 litri più piccolo e aggiungere un 25/30% di lana di vetro.
Il woofer "vedrà" i 25 litri, ma il tubo reflex lavorerà di meno.
Il risultato è che, se sei bravo, otterrai un maggior smorzamento del corrispondente sistema senza assorbente, perdendo un po' di efficienza e risparmiando spazio. Se non sei bravo, perderai efficienza e smorzamento, perchè la FS si abbasserà troppo per i parametri dell'altoparlante.
Ti consiglio di fare delle prove, dipo aver acceso. Unnpo' di "fine tuning" di norma è necessario.
Ciao!

[rs250v]

Non usate lana di vetro, è molto tossica per inalazione

[ozama]

Sconsigliatissima nelle casse reflex..

[davi5193]

Non vi preoccupate. non ho mai messo quella roba nei box, ormai dovrebbe essere risaputo nei miei box metto solo dacron o cascame, la lana di vetro o roccia la lascio all'edilizia

In questa settimana dovrei riuscire a ultimare il pannello frontale, mi manca da fare solo il foro per la porta. poi finalmente potrò iniziare a fare qualche misura

[Frullo82]

Come sempre sono in ritardo un mese e mezzo.... allora come va sto sub in reflex port?
Io lho sentito appena uscito in chiusa da 38litri ... pilotato da un th1 mi pare... era un sub piuttosto audiophile come impostazione ma con un discreto punch ...
Il mio parere... posso sbagliarmi no avendolo mai montato in nessuna auto... è che non è molto indicato ad un ascolto sobrio se caricato in reflex... al di là del solo qts lo vedo un sub co cedevolezza 0,2 e una massa mobile di 110 grammi... unendo una efficienza di 92e rotti db ... in reflex diventa un sub piuttosto complesso da amalgamare in auto nel senso che con poco lo muovi e con altrettanto poco lo localizzi sempre la bel bagagliaio è mai sul cruscotto....
Casino ne fai di certo è se vuoi punch fai benissimo ad abbinarlo ad un reflex da 100mm ma accordarsi per il punch di certo sopra i 45hz anche perché l'escursione non è molta e mi da più lidea di un sub da chiusa.
Detto le mie 100 stupidate come va che meglio.di te ne hai provato non può saperlo nessuno

[davi5193]

Il box è quasi pronto, sto facendo le varie finiture al pannello frontale. diciamo che potrebbe suonare
Io l'ho sempre usato in chiusa e per scendere vuole litri, il giusto compromesso l'ho avuto in una chiusa da 45 litri. aveva un buon punch e una buona discesa. lo avevo provato in chiusa da 30 litri ma scendeva poco e aveva molto punch, troppo per i miei gusti. in reflex non l'ho mai ascoltato, è una novità anche per me

l'idea era quella di avere un sub SQ capace di scendere, non ho dato molta importanza al punch. per questo ho scelto il reflex e ho accordato più in basso del solito.
spero di riuscire a farlo suonare a breve, poi posterò qualche impressione