Panda 2017: migliorare l'impianto di serie

[max1974]

Alla fine, l’ho montato. Una bella fresata da 40 mm al posto della griglia del sensore del clima automatico, che nella mia macchina non è montato perchè c’è l’ho manuale, e passa la paura.
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Veramente carino
Sembra un comando di serie su quel cruscotto.

[Etabeta]

Ho tra l’altro ho notato che i colori della spinetta del cavo e quella del conductor, hanno i fili che non corrispondono, tranne il nero.
Siccome c’è sia il bus che l’alimentazione, non vorrei che per un banale difetto del cablaggio (che posso sistemare..), si fottesse il Conductor o il DSP che lo alimenta..
Se qualcuno che c’è l’ha ha notato questa anomalia, magari mi rassicuri.

Ciao,
guardando lato Conductor, questi gli accoppiamenti colore/funzione:
NERO = MASSA
BIANCO = ALIMENTAZIONE (+3.3V)
ROSSO = DATA TX (trasmissione dati seriale in uscita dal Conductor)
VERDE = DATA RX (ricezione dati seriale in ingresso verso il Conductor)

Guardando la foto che hai postato ed in particolare il dettaglio della disposizione dei 4 fili sul connettore lato Conductor è quella "standard" per questo prodotto.
Al fine di accertarti che non via sia possibile "danno" (nel caso in cui la disposizione errata dei 4 fili sul connettore lato cavo verso il dsp) ti consiglio di misurare con multimetro la tensione e polarità sul connettore che va verso il dsp, chiaramente staccando il connettore che va al Conductor.
Tra il filo NERO (che si accoppia al NERO lato Conductor) con puntale "negativo" del multimetro e quello VERDE (che si accoppia con il BIANCO lato Conductor) col puntale "positivo" del multimetro.
Se misuri (con dsp acceso) +3.3V (quindi tensione con indicazione polarità positiva) puoi tranquillamente collegare il Conductor e accendere il tutto in quanto anche nell'ipotesi che TX e RX siano invertiti non si rischia nessun danno (al più il Conductor non si attiva).

PS.: ho sotto mano il Conductor (e anche l'Helix DSP.3) di @Alessio Giomi in quanto proprio il suo Conductor "fa le bizze", da una prima occhiata direi per problemi di saldature di qualità davvero pessima (il che mi ha stupito, visto il marchio.. e pure riguardo il cablaggio con i colori "spaiati"... mah...) sull'encoder rotativo, appena avrò tempo devo realizzare il cavo verso il dsp (non mi è stato spedito in quanto era montato nell'impianto naturalmente) per testarlo.

Ecco in foto l'interno del Conductor, in dettaglio le connessioni filari, notare le scritte in corrispondenza.
NOTA: in altro topic eventualmente posterò poi le foto dettagliate del conductor, nella foto sottostante si vede una pare dei componenti smd, chiaramente saldati con processo automatizzato, il problema è dell'altro lato, dove è saldato l'encoder, perlomeno nell'esemplare in possesso ad Alessio, ma forse ciò riguarda l'intera produzione e quindi anche altri hanno riscontrato o riscontreranno in futuro il problema del funzionamento "erratico" del controllo rotativo. E' chiaro che essendo un componente sottoposto a sollecitazione meccanica se ci sono saldature fatte "alla membro di segugio" prima o poi...

[ozama]

Grazie @Etabeta ! Preziosa indicazione!
Al momento non monto il DSP, quindi non “corro pericoli”.
Aspetterò la risposta da AxioMedia, al riguardo, dato che è l’importatore/assistenza ufficiale e al limite interpellerà i tedeschi sulla “anomalia”.
Oggi, tra l’altro, ho scritto anche ad RG Sound dove l’ho acquistato. Mi ha risposto che non ne ha in casa ma in settimana gli arrivano dei prodotti e verifica se il cablaggio ha la piedinatura spaiata come la mia.
Comunque, quando alimenteró il DSP, staccheró prima il Conductor e faró assolutamente la verifica che mi hai indicato. Anche se dovessi ricevere rassicurazioni.
Anche se devo ri smontare il cruscotto. Non si sa mai. Mi fido più di te che di loro..
Ciao!

[Alessio Giomi]

Domani faccio una foto anche alla mia prolunga… vediamo se l’anomalia è “normale”

[ozama]

Ottimo!
Grazie anche a te, @Alessio Giomi ! Magari falla con simile inquadratura, così vediamo se i fili sono messi uguali ai miei.
Ciao!

[Alessio Giomi]

Stesso cablaggio.

[ozama]

Grazie @Alessio Giomi !
Assodato che la prolunga è assolutamente identica alla mia. Se @Etabeta mi conferma che anche il connettore sul Conductor è cablato uguale al mio, quindi tranne il nero i fili non corrispondono, direi che sto a posto. Mi risparmierei di smontare il cruscotto.
Ciao!

[Etabeta]

Grazie @Alessio Giomi !
Assodato che la prolunga è assolutamente identica alla mia. Se @Etabeta mi conferma che anche il connettore sul Conductor è cablato uguale al mio, quindi tranne il nero i fili non corrispondono, direi che sto a posto. Mi risparmierei di smontare il cruscotto.
Ciao!

Si, il connettore 4 pin sul cavo connesso al Conductor è cablato uguale al tuo.
In ogni caso, ipotizzando che il tuo cavo sia assemblato in modo errato nel connettore minidin 8 poli (quello connesso al dsp), per puro scrupolo (ma presumo che non riscontrerai nessuna anomalia) puoi fare la verifica di tensione/polarità come ho descritto nel precedente post, tanto ci metti un attimo e non devi smontare nulla.

[ozama]

In realtà, per raggiungere il connettore su cui fare la verifica, devo smontare il cruscotto. Comunque verificherò ugualmente.
Ciao!

[Fabio555]

da una prima occhiata direi per problemi di saldature di qualità davvero pessima (il che mi ha stupito, visto il marchio.. e pure riguardo il cablaggio con i colori "spaiati"... mah...) sull'encoder rotativo, appena avrò tempo devo realizzare il cavo verso il dsp (non mi è stato spedito in quanto era montato nell'impianto naturalmente) per testarlo.

Helix Conductor collegamenti interni.jpg

Anche a me aveva stupito il director … tanti difetti banali che dimostrano troppa leggerezza nella progettazione, i primi tempi mi ha dato qualche grattacapo .


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[bravohiend]

Vai sereno...il verde in uscita dal dsp porta corrente(3.3v misurata) che si accoppia poi al bianco che va al conductor

[ozama]

Grazie di tutto ragazzi! Sono più tranquillo.

[ozama]

E intanto.. niente. I full a triangolo fanno c@gare.
Quindi, dato che li ri metto a montante, e che ho due coppie di montanti, sperimentiamo.
A triangolo sono più larghi e la scena si dovrebbe allargare, ma sono troppo vicini. Come ricordavo, non c’è modo di “integrare” il sinistro. Suona sempre per gli affari suoi. Ed al centro “non si forma la magia”. Praticamente sembrano in controfase. Ed in effetti, facendo un po’ di prove variando i ritardi, ci sono sempre punti dove si incrociano e non si sommano.
Succede anche con i full a montante. Ma si vede che il problema non è della stessa entità o che il problema è in zona meno udibile. Boh!
Ci sta che i ritardi possano comunque non essere a posto eh..Tuttavia, io non sono capace di farli suonare.
Punto.
Bene. Dato che vicini e larghi “non si sommano”, proviamo almeno a metterli lontani, sperando che il cruscotto non gonfi troppo e che non peggiori il fastidio all’orecchio sinistro dovuto all’angolo stretto.
Ecco che è successo:

Così, sono circa 22 cm più lontani dal posto guida. Ed il destro ha un angolo significativamente più chiuso verso il centro.
Ed ecco cosa ne è venuto fuori.. Dopo 2 tarature, perchè la prima per qualche ragione e molta incazzatura, forse per un errore di manovra che ha impallato il DSP, viste le tante prove fatte, non l’avevo salvata.

Vista l’ora, ho “preso i woofers” da una vecchia taratura “buona”, ho inserito le distanze brutali in cm ed ho fatto solo l’equalizzazione dei full range, che sono quelli che mi interessa verificare.
Beh, il canale sinistro non ero mai riuscito a farlo così bello..
Il canale destro ha tanto cruscotto sul percorso. Ma pensavo peggio.
Ma.. Come suona?
Sicuramente da sistemare, sicuramente meglio, molto meglio di prima.
Inutile fare commenti per ora. Sono contento all’impatto, con quei 10 brani che ho ascoltato scappando a casa per l’ora tardissima!!! Troppo poco per “cantare vittoria”.
Ad orecchio, levato il microfono e sedutomi al posto guida, non potendo alzare il destro perchè ho finito l’amplificazione, ho abbassato il full di sinistra. Ma si vede anche dalle misure che era mediamente troppo alto. Si gioca tanto tra i 500 Hz ed i 4 KHz.. Si sarà modificato un po’ il bell’incrocio.
Comunque la scena non è affatto “piccola” come temevo. E con i brani ascoltati, niente fastidio all’orecchio.
Speriamo. Perchè i full, messi li, sono zero fastidiosi per la visibilità e non prendono pioggia aprendo le porte.
Ciao!

[niko]

Date le piccole dimensioni dell'abitacolo della panda, non avrei fatto neanche la prova di metterli a triangolo, senza dubbio dove li hai messi adesso hai più margine di sviluppo, buona fortuna.

[ozama]

Grazie del commento.
Si, ho voluto fare una prova, ora che almeno ho il microfono USB.
Negli anni passati avevo fatto solo test e “tarature” ad orecchio e non ci avevo mai cavato fuori nulla, da quella posizione. Tuttavia, una verifica era opportuna, dato che ho in casa anche i triangoli forati.
Di sicuro uno bravo li farebbe funzionare meglio. Ma sinceramente, come te, sono convinto che la strada migliore sia tenerli più lontani possibile dalla faccia. Anche perchè io sono 171 cm, quindi guido abbastanza avanti.
In questi giorni faró altre prove.
Ciao!

[ozama]

Posizione dei full range, decisa.
Ora dovró sistemare i montanti in modo acconcio, ma la posizione è decisa. Posso forare e filettare le posizioni delle altre due viti delle cups.
Sui montanti, dove ci sono le vecchie forature, che capitano proprio a fianco dei full, farò due “trappole audio”.
Nulla di “calcolato”. Ma, dato che li rivesto, metterci una griglia di sostegno del rivestimento sotto, e del materiale assorbente dietro, è un attimo. Male non farà.
Più che altro, devo valutare come nascondere i cavi.
Nel frattempo, sono arrivati tutti i pezzi principali del puzzle.

Devo dire che è compatto, per essere un 6 x 130 RMS. Ma è un blocco di alluminio.. Molto pesante. E ben rifinito. Le regolazioni del gain, una per coppia di canali, ha anche l’indicazione del clipping. Molto utile.
Qui c’è scritto pure “Made in Italy”.. Sarebbe interessante sapere quale parte del lavoro è fatta qui..

Per quanto riguarda il cablaggio, ho due opzioni.
Cavi originali:

Oppure farli da zero:

Faró qualche prova con il materiale che ho, al fine di preservare i cavi originali, che sono circa 33 cm. E quindi permetterebbero di arrivare tranquillamente al DSP, semplicemente sostituendo il brutto connettore femmina originale, con un maschio di buona qualità.
Ciao!

[rs250v]

Qui c’è scritto pure “Made in Italy”.. Sarebbe interessante sapere quale parte del lavoro è fatta qui..

Se è come il mio settore, solo l’imballaggio

[ozama]

Esatto!

[mark3004]

Be dai, sempbra un bell'oggettino!
Non so la normativa in che caso permetta di mettere il made in Italy, ma credo che almeno un po' di assemblaggio finale debba essere fatto!
Oh poi l'importante che fa il suo dovere e che lo faccia bene!
Aspettiamo un po' di considerazioni quando sara' al suo posto!

[mark3004]

Qui c’è scritto pure “Made in Italy”.. Sarebbe interessante sapere quale parte del lavoro è fatta qui..

Se è come il mio settore, solo l’imballaggio

Eh si, avevo un conoscente con una "fabbrica" di infissi, porte etc... praticamente era solo un magazzino, gli arrivavano i carichi dalle fabbriche in Romania e ci appiccicava sopra il tricolore!