Guarda anticipo che avevo proposto a Stefano prossimo Venerdì, ma ancora tutto da definire. Settimana prossima qui è un pò un casino che c'è il Thanksgiving e scuole chiuse....tonybiond ha scritto:buonasera ragazzi scrivo solo ora perchè ieri sera ero veramente cotto ed oggi non ho avuto tempo . che dire bellissima videochiamata con argomenti molto interessanti da approfondire . Stefano grazie mille a te che sei stato super disponibile e poi credimi sei veramente preparato su tutiti gli argomenti , e la cosa bella che spaziavi da un argomento ad un altro senza problemi si vede che ami questi argomenti perchè ci metti passione non vedo l ora del prossimo incontro se si fa di lunedi ve ne sarei grato grazie mille a tutti
Rew for dummies: Web meeting conduce The_Bis!
Re: Impariamo a tarare: Web meeting conduce The_Bis!
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Re: Impariamo a tarare: Web meeting conduce The_Bis!
Ragazzi, visto che dobbiamo vederci di sera (causa anche fuso orario con Marco) anche per me sarebbe preferibile farlo dal lunedì al giovedì (escludendo quindi il venerdì e fine settimana).
Grazie
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Re: Impariamo a tarare: Web meeting conduce The_Bis!
Siamo tutti d'accordo che durante la settimana sia meglio, ma abbiate un po' di amore per Mark che adesso è lì con il pc in una mano e il microfono nell'altra e deve resistere per una settimana...
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Re: Impariamo a tarare: Web meeting conduce The_Bis!
Hahahaha!The_Bis ha scritto:Siamo tutti d'accordo che durante la settimana sia meglio, ma abbiate un po' di amore per Mark che adesso è lì con il pc in una mano e il microfono nell'altra e deve resistere per una settimana...
Comunque ho rivisto il calendario e forse potrei anche Mercoledì 25, aspetto consensi...
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Re: Impariamo a tarare: Web meeting conduce The_Bis!
Consensi da noi o da qualcun altro?
Che so, la signora ad esempio...
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Re: Impariamo a tarare: Web meeting conduce The_Bis!
Non mi fate girar le balle.... da martedì prossimo sono a lavoro di notte!!!!!!
Famola Lunedì altrimenti chiudo il forum!!!!
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Re: Impariamo a tarare: Web meeting conduce The_Bis!
Ecco, io il lunedì e martedì quando non lavoro ho la signora tra le bal... ehm che mi tiene dolce compagnia...
e sono sempre indaffarato che rimandiamo tutte le faccende quando ci siamo entrambi... uhm... fatemi vedere che si può fare...
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Re: Impariamo a tarare: Web meeting conduce The_Bis!
Facce da cVlo....
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Re: Impariamo a tarare: Web meeting conduce The_Bis!
Ahahahahah!!! ![arr :arr:](./images/smilies/arr.png)
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Io sono per lo ius culturae al contrario.
Al primo "se io avrei" vai fuori dai c@glioni
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Re: Impariamo a tarare: Web meeting conduce The_Bis!
Spettacolo, che banda di poveracci!!!
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Re: Impariamo a tarare: Web meeting conduce The_Bis!
Siete bellissimi!
Mi spiace non esserci stato. Confido sulle "registrazioni".
Ciao!![=) :)](./images/smilies/=%29.png)
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Re: Impariamo a tarare: Web meeting conduce The_Bis!
Ragazzi vi ho "tradito" facendomi un'ora al volo solo con Stefano, questo per portarci avanti qualche misura, altrimenti dovreste stare tutti li' a girarvi i pollici... entrambi andavamo un po' di fretta ma adesso mi prudono le mani in modo incredibile a fare le misure e giocare con rew, e' uno spettacolo quello che si riesce a fare conoscendo bene il software!!
Non finiro' mai di ringraziarlo per la disponibilita' e la generosita' nel condividere cose che altrimenti richiederebbero ore e ore a sbatterci la testa!!![yes :yes:](./images/smilies/yes.png)
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Re: Impariamo a tarare: Web meeting conduce The_Bis!
mark3004 ha scritto: ↑21 nov 2020, 0:42 Ragazzi vi ho "tradito" facendomi un'ora al volo solo con Stefano, questo per portarci avanti qualche misura, altrimenti dovreste stare tutti li' a girarvi i pollici... entrambi andavamo un po' di fretta ma adesso mi prudono le mani in modo incredibile a fare le misure e giocare con rew, e' uno spettacolo quello che si riesce a fare conoscendo bene il software!!![]()
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Ecco, appunto, volendo cominciare a smanettare un po' con REW e chiedere chiarimenti su microfono e scheda audio, dove si potrebbe fare qualche domanda al docente?
Apro una nuova discussione in IMPARIAMO A MISURARE?
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Re: Impariamo a tarare: Web meeting conduce The_Bis!
Credo che domande inerenti all'argomento puoi anche scrivere qui!max1974 ha scritto: ↑21 nov 2020, 0:53Ecco, appunto, volendo cominciare a smanettare un po' con REW e chiedere chiarimenti su microfono e scheda audio, dove si potrebbe fare qualche domanda al docente?mark3004 ha scritto: ↑21 nov 2020, 0:42 Ragazzi vi ho "tradito" facendomi un'ora al volo solo con Stefano, questo per portarci avanti qualche misura, altrimenti dovreste stare tutti li' a girarvi i pollici... entrambi andavamo un po' di fretta ma adesso mi prudono le mani in modo incredibile a fare le misure e giocare con rew, e' uno spettacolo quello che si riesce a fare conoscendo bene il software!!![]()
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Re: Impariamo a tarare: Web meeting conduce The_Bis!
Racconta com'è venuto il Tweeter rispetto alla curva Target... (se un componente è buono ed installato bene, senza bisogno di essere fisicamente in quell'auto, si vede subito che risponde bene)mark3004 ha scritto: ↑21 nov 2020, 0:42 Ragazzi vi ho "tradito" facendomi un'ora al volo solo con Stefano, questo per portarci avanti qualche misura, altrimenti dovreste stare tutti li' a girarvi i pollici... entrambi andavamo un po' di fretta ma adesso mi prudono le mani in modo incredibile a fare le misure e giocare con rew, e' uno spettacolo quello che si riesce a fare conoscendo bene il software!!![]()
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Peccato però come si incrociava il Medio con il Tweeter... Qualcuno deve aver sbagliato a collegare qualche cavo...
![hahahah :hahahah:](./images/smilies/bouaaaaah.png)
Ma lascio che sia tu a raccontare Mark, perchè è un ottimo esempio per chi ha partecipato all'incontro.
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Re: Impariamo a tarare: Web meeting conduce The_Bis!
Beh, visto che Stefano ha dato il "via" posso allargarmi...
Questa e' la risposta (misurata, non quella prevista!) del tw sinistro a taratura finita comparata con la risposta target che volevamo, e non e' servito aggiustare piu' di tanto, a voi i commenti!
Tornando sul componente, questa e' la misura del tw nuda e cruda, con un p/a mi sembra a 600hz/48db.
Che dire, e' un componente che su un 2 vie secondo me puo' fare faville, e' (più o meno) lineare a partire gia' dai 1000!! Senza contare che siamo gia' in auto!!
IL medio ci ha fatto un po' tribolare, principamente perche' (come previsto) non scende molto, sotto i 300 veniva difficile tagliarlo, anche se pure lui gia' di suo e' abbastanza lineare (ricordiamoci che siamo sempre in ambiente auto eh??), ma alla fine il risultato e' stato comunque degno di nota, qui potete vedere la misura del medio senza alcun taglio/EQ (curva rosso scuro), la curva taget (blu) e cosa abbiamo misurato dopo i tagli e la eq (rossa):
Interessantissimo come, una volta fatta la misura di entramibi (mid+tw) sono venute fuori le magagne, praticamente nell'incrocio non recuperavamo i famosi 6db, zero proprio, un buco. Le curve si annullavano, troppo per essere solo un "problemino" di ritardi, e giustamente la prima cosa che e' venuto in mente a Stefano e' che uno dei due driver era collegato invertito...
mea culpa che vado sempre di fretta!! Ed infatti invertita la fase di uno solo, il buco magicamente scompare (anche se non perfetto, probabilmente sono da rivedere con calma i ritardi)!!
Poi avevamo i tempi stretti ed abbiamo abbandonato cosi', ovviamente mi tocca con calma verificare per bene i cablaggi e fare misure accurate delle distanze degli speaker, ma e' davvero appagante vedere come, quello che si crea avvitando due altoparlanti in auto e con "quattro" impostazioni nel dsp, poi si materializza, e soprattutto quando i conti tornano e' una soddisfazione unica!![yes :yes:](./images/smilies/yes.png)
Questa e' la risposta (misurata, non quella prevista!) del tw sinistro a taratura finita comparata con la risposta target che volevamo, e non e' servito aggiustare piu' di tanto, a voi i commenti!
Tornando sul componente, questa e' la misura del tw nuda e cruda, con un p/a mi sembra a 600hz/48db.
Che dire, e' un componente che su un 2 vie secondo me puo' fare faville, e' (più o meno) lineare a partire gia' dai 1000!! Senza contare che siamo gia' in auto!!
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IL medio ci ha fatto un po' tribolare, principamente perche' (come previsto) non scende molto, sotto i 300 veniva difficile tagliarlo, anche se pure lui gia' di suo e' abbastanza lineare (ricordiamoci che siamo sempre in ambiente auto eh??), ma alla fine il risultato e' stato comunque degno di nota, qui potete vedere la misura del medio senza alcun taglio/EQ (curva rosso scuro), la curva taget (blu) e cosa abbiamo misurato dopo i tagli e la eq (rossa):
Interessantissimo come, una volta fatta la misura di entramibi (mid+tw) sono venute fuori le magagne, praticamente nell'incrocio non recuperavamo i famosi 6db, zero proprio, un buco. Le curve si annullavano, troppo per essere solo un "problemino" di ritardi, e giustamente la prima cosa che e' venuto in mente a Stefano e' che uno dei due driver era collegato invertito...
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Poi avevamo i tempi stretti ed abbiamo abbandonato cosi', ovviamente mi tocca con calma verificare per bene i cablaggi e fare misure accurate delle distanze degli speaker, ma e' davvero appagante vedere come, quello che si crea avvitando due altoparlanti in auto e con "quattro" impostazioni nel dsp, poi si materializza, e soprattutto quando i conti tornano e' una soddisfazione unica!
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Re: Impariamo a tarare: Web meeting conduce The_Bis!
Un po' vi invidio, vi facessi vedere le risposte in abitacolo dentro la Giulietta... neanche lontanamente così regolari, quasi quasi cambio auto ![XD XD](./images/smilies/XD.png)
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Re: Impariamo a tarare: Web meeting conduce The_Bis!
Si vabbè ma poi ci fai vedere come si fa in pratica in auto?The_Bis ha scritto: ↑21 nov 2020, 1:36Racconta com'è venuto il Tweeter rispetto alla curva Target... (se un componente è buono ed installato bene, senza bisogno di essere fisicamente in quell'auto, si vede subito che risponde bene)mark3004 ha scritto: ↑21 nov 2020, 0:42 Ragazzi vi ho "tradito" facendomi un'ora al volo solo con Stefano, questo per portarci avanti qualche misura, altrimenti dovreste stare tutti li' a girarvi i pollici... entrambi andavamo un po' di fretta ma adesso mi prudono le mani in modo incredibile a fare le misure e giocare con rew, e' uno spettacolo quello che si riesce a fare conoscendo bene il software!!![]()
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Re: Impariamo a tarare: Web meeting conduce The_Bis!
Ah ah ah!
Io ho vissuto in diretta la situazione..
Stefano che si faceva la barba col microfono al posto guida ed io che smanettavo il DSP cercando di impostare i filtri come lui mi diceva, scontrandomi con la grossolana grana del 4.9..
Ma il risultato è venuto comunque decente e rispetto alla mia taratura ad orecchio, decisamente moooolto più appagante, anche se certe magagne di abitacolo non si risolvono con l'elettronica.. ed insistere, porta spesso a peggioramenti.
Siete in una botte di ferro!
Io non ho alcuna esperienza di taratura. Quindi mi sono sempre basato sulle impostazioni del singolo driver osservando la risposta in frequenza graficata dal Costruttore, per decidere le frequenze di taglio.
Per poi cercare di correggere gli incroci (anche con l'EQ) accendendo i drivers contigui a mano a mano.
Modellare la risposta misurata su una curva [ERRORE !!] decisa a tavolino (chiaramente sulla base dei dati dell'altoparlante), è stata una rivelazione.
E non si puó fare ad orecchio.
Quando le pendenze acustiche MISURATE IN ABITACOLO DALLA POSIZIONE DI ASCOLTO corrispondono, i drivers si sommano IN FASE NEL PUNTO DI ASCOLTO. E certi problemi che rincorri ad orecchio senza venirne a capo, si appianano in un istante.
Poi, i ritocchini si fanno sempre eh.. Specie sul sub, che è difficile accordare del tutto strumentalmente, anche se le misure evidenziano bene le magagne (ricordi Stefano il buco sull'incrocio col woofer sinistro che non è presente sul destro?
).
Tutto questo è davvero interessante!
Se sarà possibile, assisterei da osservatore alla prossima sessione, con lo smartphone. È sicuramente meglio di niente!
Poi vederci in faccia e conoscerci de visu, è una cosa che è sempre estremamente piacevole.
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Io ho vissuto in diretta la situazione..
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Stefano che si faceva la barba col microfono al posto guida ed io che smanettavo il DSP cercando di impostare i filtri come lui mi diceva, scontrandomi con la grossolana grana del 4.9..
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Ma il risultato è venuto comunque decente e rispetto alla mia taratura ad orecchio, decisamente moooolto più appagante, anche se certe magagne di abitacolo non si risolvono con l'elettronica.. ed insistere, porta spesso a peggioramenti.
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Io non ho alcuna esperienza di taratura. Quindi mi sono sempre basato sulle impostazioni del singolo driver osservando la risposta in frequenza graficata dal Costruttore, per decidere le frequenze di taglio.
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Tutto questo è davvero interessante!
Se sarà possibile, assisterei da osservatore alla prossima sessione, con lo smartphone. È sicuramente meglio di niente!
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Ciao!
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Sorgente: Pioneer DEH X8500 DAB modificata con sovra campionatore 24/48 ed uscita SPDIF ottica sotto controllo volume da Etabeta.
- DSP Helix DSP3s
- Amplificatore 6 canali Audison AF M6d:
2 canali su woofers Audio Development W60
2 canali su full range 2 pollici Audible Physics 220 CP
2 canali in bridge su sub Sonus by Nostromo & rs250v, in cassa chiusa.
- DSP Helix DSP3s
- Amplificatore 6 canali Audison AF M6d:
2 canali su woofers Audio Development W60
2 canali su full range 2 pollici Audible Physics 220 CP
2 canali in bridge su sub Sonus by Nostromo & rs250v, in cassa chiusa.
Re: Impariamo a tarare: Web meeting conduce The_Bis!
Ma certo dobbiamo fare almeno un'altra sessione!Lustrike ha scritto:Si vabbè ma poi ci fai vedere come si fa in pratica in auto?The_Bis ha scritto: ↑21 nov 2020, 1:36Racconta com'è venuto il Tweeter rispetto alla curva Target... (se un componente è buono ed installato bene, senza bisogno di essere fisicamente in quell'auto, si vede subito che risponde bene)mark3004 ha scritto: ↑21 nov 2020, 0:42 Ragazzi vi ho "tradito" facendomi un'ora al volo solo con Stefano, questo per portarci avanti qualche misura, altrimenti dovreste stare tutti li' a girarvi i pollici... entrambi andavamo un po' di fretta ma adesso mi prudono le mani in modo incredibile a fare le misure e giocare con rew, e' uno spettacolo quello che si riesce a fare conoscendo bene il software!!![]()
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Non finiro' mai di ringraziarlo per la disponibilita' e la generosita' nel condividere cose che altrimenti richiederebbero ore e ore a sbatterci la testa!!![]()
Peccato però come si incrociava il Medio con il Tweeter... Qualcuno deve aver sbagliato a collegare qualche cavo...![]()
Ma lascio che sia tu a raccontare Mark, perchè è un ottimo esempio per chi ha partecipato all'incontro.
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Mica vorrete lasciarci così?
Oramai abbiamo pagato il biglietto.....![]()
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In ogni caso ha semplicemente fatto quello che ci ha fatto vedere con la sua voce: SI misura il singolo speaker per vedere che tagli si possono dare, e si inseriscono in quel famoso file excel. Quello ci da le varie curve target in formato txt. Quindi su REW si compara la curva misurata con quella target, e lo ha fatto lavorare nella sezione EQ per tirare fuori tutte le regolazioni in modo automatico. Per il calcolo non abbiamo però usato la curva target del singolo speaker ma quella completa, questo per far lavorare meglio REW, ed abbiamo applicato i tagli DOPO l'elaborazione e correzione EQ.
Quello che esce si compara stavolta con la curva target di QUELLO speaker. Se va bene In si esporta il file (un semplice TXT) su pc delle impostazioni della EQ che è uscita fuori., lo si carica in modo automatico e rapido sul software helix, e si rifà la misura per vedere se, e quanto siamo lontani da quello che simula REW. Credete più elaborato a spiegarlo che a farlo!
Ho sbagliato/dimenticato qualcosa Sté?
Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
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