Problema di ticchettio in spegnimento

[bravohiend]

Ho un problemino che non sono ancora riuscito a risolvere!
Accendo e dò alimentazione al rem in del Dsp tramite il classico tastino.
In accensione tutto ok.
Il problema si verifica in spegnimento, ogni volta ho un ticchettio udibile dal tweeter.
Secondo voi cosa devo ritardare in spegnimento e come aopratutto

[Etabeta]

Ciao,
solo per conferma: gli amplificatori sono comandati dall'uscita remote del dsp?
Se la risposta è "no" allora ciò che riscontri può rientrare nella normalità ovvero si tratta del transitorio ("gradino" del segnale in uscita) tipico che può appunto verificarsi in fase di accensione/spegnimento (del dsp) evitabile appunto gestendo l'accensione/spegnimenti degli amplificatori tramite l'apposita uscita remote del dsp, tale uscita comanda l'accensione degli amplificatori in ritardo rispetto l'accensione del dsp e, viceversa, lo anticipa in fase di spegnimento (ovvero prima si disattiva l'uscita remote e, successivamente, si spegne il dsp).

[bravohiend]

Ciao,
solo per conferma: gli amplificatori sono comandati dall'uscita remote del dsp?
Se la risposta è "no" allora ciò che riscontri può rientrare nella normalità ovvero si tratta del transitorio ("gradino" del segnale in uscita) tipico che può appunto verificarsi in fase di accensione/spegnimento (del dsp) evitabile appunto gestendo l'accensione/spegnimenti degli amplificatori tramite l'apposita uscita remote del dsp, tale uscita comanda l'accensione degli amplificatori in ritardo rispetto l'accensione del dsp e, viceversa, lo anticipa in fase di spegnimento (ovvero prima si disattiva l'uscita remote e, successivamente, si spegne il dsp).

Ciao Luca, i 2 ampli dell' impianto si accendono grazie al rem out proveniente dal dsp helix.
Gli amplificatori ed il dsp sono prodotti nuovi.
Masse su unico punto del telaio.
Sto' cercando di capire dove intervenire senza aggiungere sul percorso segnale accrocchi e schedine varie

[Etabeta]

C'è certezza del fatto che il "ticchettio" sia emesso dal dsp? Cioè facendo il ciclo di accensione/spegnimento con gli ingressi degli ampli scollegati esso scompare?

[bravohiend]

C'è certezza del fatto che il "ticchettio" sia emesso dal dsp? Cioè facendo il ciclo di accensione/spegnimento con gli ingressi degli ampli scollegati esso scompare?

Ciao Luca, si, confermo che tutto tace se scollego gli ingressi degli ampli.
In accensione nessun problema, in spegnimento invece sento l'interruzione negli altoparlanti.

Dovrei anticipare lo spegnimento dell' amplificatore rispetto al dsp teoricamente....

Ogni consiglio è ben accetto

[Etabeta]

Io personalmente eviterei di aggiungere "accrocchi" per aggirare il problema.
Resta da capire da cosa è causato, non è una cosa normale.
Quali sono gli amplificatori connessi al dsp?
Come è connessa la sorgente al dsp?
Il "ticchettio" è generato allo stesso modo anche collegando uno solo alla volta gli amplificatori al dsp?
Puoi anche provare, sul dsp Helix, a impostare il selettore della connessione di massa (delle uscite, che è solitamente impostata su "ISO") su "GND" o "200Ω", potrebbe essere infatti un fenomeno relativo ad una differenza di potenziale tra la massa audio del dsp (che con il selettore su "ISO" è flottante) e massa alimentazione che, specie nel caso di amplificatori con ingresso differenziale, può generare quel tipo di effetto.

[bravohiend]

Eccomi...impianto in auto mia..
Gli amplificatori sono i gz sq6 ed sq2
Dsp helix 3.s
Come sorgente uso un DAP in coassiale
La accensione dell' impianto è tramite tasto classico che attiva il rem in al DSP.
Da dsp ho provato ad usare il selettore della massa ma non cambia nulla.
Il rumorino si sente allo stesso modo anche escludendo un ampli.

[Etabeta]

Parrebbe allora che il ticchettio lo generi proprio il dsp.
Ulteriore prova: ciclo di accensione e spegnimento senza segnale spdif in ingresso (quindi dac in muting automatico) cioè con cavo coax del dap scollegato.

[bravohiend]

Parrebbe allora che il ticchettio lo generi proprio il dsp.
Ulteriore prova: ciclo di accensione e spegnimento senza segnale spdif in ingresso (quindi dac in muting automatico) cioè con cavo coax del dap scollegato.

Provo stasera e ti dico grazie per l'interesse

[bravohiend]

Parrebbe allora che il ticchettio lo generi proprio il dsp.
Ulteriore prova: ciclo di accensione e spegnimento senza segnale spdif in ingresso (quindi dac in muting automatico) cioè con cavo coax del dap scollegato.

Togliendo il segnale in ingresso, tutto muto in accensione e spegnimento

[Etabeta]

Parrebbe allora che il ticchettio lo generi proprio il dsp.
Ulteriore prova: ciclo di accensione e spegnimento senza segnale spdif in ingresso (quindi dac in muting automatico) cioè con cavo coax del dap scollegato.

Togliendo il segnale in ingresso, tutto muto in accensione e spegnimento

Quindi pare che il problema sia innescato dal dap, resta da capire se è un problema innescato proprio dalla conversione in base a ciò che il dap invia nel dominio digitale, eventualmente anche quando non è in riproduzione oppure no, cioè è invece relativo, forse, a differenza di potenziale tra le connessioni a massa, anche se ciò mi pare improbabile considerato che l'ingresso spdif coax dell'Helix dsp 3.S è accoppiato tramite trasformatore, quindi presumo totalmente disaccoppiato in continua.
Il dap è di tipo portatile alimentato tramite batteria interna oppure tramite un alimentatore esterno a sua volta connesso a positivo/massa dell'auto?
E, a parte ciò, il ticchettio in spegnimento viene generato solo nel caso in cui il dap non sta riproducendo nulla o, anche, quando è in riproduzione un brano?
Prova eventualmente (se è possibile gestirlo nello impostazioni del dap) a forzare il ricampionamento fisso a 96kHz (che è quella del dsp).

[Alessio Giomi]

@Etabeta sembra lo stesso problema che ho io , mi sembra te lo accennai tempo fa.
Quando ascolto con ottico e spengo lo stereo, ho un bump tanto piu accentuato quanto più alto è il volume...
Infatti quando fermo l'auto prima abbasso il volume quasi a 0 (cosa che al conductor non fa affatto bene ).

[Etabeta]

Quando ascolto con ottico e spengo lo stereo, ho un bump tanto piu accentuato quanto più alto è il volume...

Quindi accade quando spegni la sorgente digitale mentre il dsp è ancora acceso.
Ciò fa supporre che sia effettivamente generato a monte della conversione, cioè nel dominio digitale, dal dsp, quando viene sganciato il sincronismo rispetto al segnale spdif in ingresso.

[Alessio Giomi]

Quindi accade quando spegni la sorgente digitale mentre il dsp è ancora acceso.

Sì ma lo fa anche quando per esempio passo dall'ascolto della musica in streaming tramite iphone alla musica che ho sull' hard disk, oppure stesso bump me lo fa quando arriva una chiamata o un messaggio whatsupp... insomma una bella grana.
Scusa l'OT @bravohiend

[bravohiend]

Quindi accade quando spegni la sorgente digitale mentre il dsp è ancora acceso.

Sì ma lo fa anche quando per esempio passo dall'ascolto della musica in streaming tramite iphone alla musica che ho sull' hard disk, oppure stesso bump me lo fa quando arriva una chiamata o un messaggio whatsupp... insomma una bella grana.
Scusa l'OT @bravohiend

Figurati caro, magari confrontando varie esperienze si trova la soluzione.
Comunque a me il rumorino è di uguale intensità indipendentemente dal volume che ho settato.

[Etabeta]

Quindi accade quando spegni la sorgente digitale mentre il dsp è ancora acceso.

Sì ma lo fa anche quando per esempio passo dall'ascolto della musica in streaming tramite iphone alla musica che ho sull' hard disk, oppure stesso bump me lo fa quando arriva una chiamata o un messaggio whatsupp... insomma una bella grana.
Scusa l'OT @bravohiend

Si direbbe che lo fa ogni qual volta cambia la frequenza di campionamento o comunque vi è discontinuità nel flusso spdif (due sorgenti differenti sono tra loro asincrone anche se hanno frequenza di campionamento nominalmente uguale).
La prima serie dell'Audison bit One era afflitta da problema analogo (in modo ancor più marcato, ovvero alle volte proprio si "inchiodava") tant’è che Audison per porre rimedio realizzò l'accessorio "SFC" ovvero un convertitore di frequenza di campionamento per poter fornire in ingresso al dsp (anche in assenza di segnale in ingresso) un flusso spdif fisso (48kHz in quel caso), però mi stupisce che una problema simile si manifesti su un molto più recente dsp Helix.

Nel tuo caso @Alessio Giomi c'è da dire che la scheda di interfaccia (convertitore di protocollo i2s/spdif) inserita nella tua Pioneer non effettuando conversione della frequenza di campionamento fornisce in uscita un segnale spdif che causerà comunque dei "buchi" di sincronismo ogni qual volta cambia il clock del flusso i2s in ingresso, pare che tali "buchi" non siano silenziati (cioè non lo siano completamente) del dsp Helix.
I chip dedicati alla conversione di frequenza campionamento (avevo approfondito questo aspetto quando progettai la scheda basata sul chip SRC4392 Burr Brown, ancora ad oggi uno dei migliori, coperto da brevetto) tipicamente gestiscono automaticamente il muting digitale (soft, ovvero non "a gradino") nei transitori in cui cambia/si sgancia il flusso in ingresso, ripristinando il segnale non appena viene riagganciato il sincronismo, pur continuando a fornire in uscita il flusso con frequenza di campionamento immutata e fissa (con campioni audio paria a zero nelle fasi di muting), in questo modo la catena a valle (dsp/dac) rimane immune da artefatti (nessun tic/tac/pop/click....) venendo fornito sempre e comunque un flusso continuo e a frequenza fissa.
Presumo che il dsp Helix in questione implementi (non tramite un chip hardware dedicato, ma presumo direttamente gestito dal chip dsp) un algoritmo di conversione della frequenza di campionamento non immune dalla produzione di artefatti in uscita, auspico che sia un aspetto risolvibile da un futuro aggiornamento firmware.