PQ10 finalmente

[Alessio Giomi]

Eccoci qua, il PQ10 é arrivato ed é gia installato in auto.
Taratura ancora assente (neanche acerba )

Ho collegato il due vie morel-integra in Dual-Stereo.....
Peró il PQ10 ha solo 2 trimmer che nella mia configurazione funzionerebbero da "balance" (praticamente inuttile)

Se ho bisogno di un po' piú di "volume" dai tw rispetto ai mw o viceversa, sono costretto ad usare il "gain" del procio......
La domanda (da perfetto 'gnorante) é questa: Ai fini puramente qualitativi é la stessa cosa usare un trimmer meccanico sull'amplificatore o il gain da processore? (Fisicamente so che é diverso.... )

Quale dei due é il migliore?

[oldscool68]

e bravo alessio.. l'hai trovato finalmente
complimenti
credo... ma non ne sono sicuro.. che dovresti trovare la posizione del gain fisico degli ampli nel punto in cui, al massimo, non distorgano... e poi dalla sorgente, regolarlo diminuendo quanto basta per equilibrare il tutto...
poi magari sbaglio

[Marsur]

Eccoci qua, il PQ10 é arrivato ed é gia installato in auto.
Taratura ancora assente (neanche acerba )

Ho collegato il due vie morel-integra in Dual-Stereo.....
Peró il PQ10 ha solo 2 trimmer che nella mia configurazione funzionerebbero da "balance" (praticamente inuttile)

Se ho bisogno di un po' piú di "volume" dai tw rispetto ai mw o viceversa, sono costretto ad usare il "gain" del procio......
La domanda (da perfetto 'gnorante) é questa: Ai fini puramente qualitativi é la stessa cosa usare un trimmer meccanico sull'amplificatore o il gain da processore? (Fisicamente so che é diverso.... )

Quale dei due é il migliore?

Io preferisco il trimmer, ma c'ho le mie fisse..
Comunque penso che se non si tratta di un impianto esotericissimo le differenze siano inconsistenti.

[oldscool68]

Eccoci qua, il PQ10 é arrivato ed é gia installato in auto.
Taratura ancora assente (neanche acerba )

Ho collegato il due vie morel-integra in Dual-Stereo.....
Peró il PQ10 ha solo 2 trimmer che nella mia configurazione funzionerebbero da "balance" (praticamente inuttile)

Se ho bisogno di un po' piú di "volume" dai tw rispetto ai mw o viceversa, sono costretto ad usare il "gain" del procio......
La domanda (da perfetto 'gnorante) é questa: Ai fini puramente qualitativi é la stessa cosa usare un trimmer meccanico sull'amplificatore o il gain da processore? (Fisicamente so che é diverso.... )

Quale dei due é il migliore?

Io preferisco il trimmer, ma c'ho le mie fisse..
Comunque penso che se non si tratta di un impianto esotericissimo le differenze siano inconsistenti.

e per fortuna che tu, le fisse, ce le hai per il trimmer, e non per l'hammer...
se no, volevo vederti regolare il gain in quel fuoristrada

forse prima, mi son spiegato male... io intendevo dire che deve regolare il gain in modo da avere la massima potenza indistorta dagli ampli, e poi diminuirla via softwere in modo da bilanciare in taratura

[Alessio Giomi]

Eccoci qua, il PQ10 é arrivato ed é gia installato in auto.
Taratura ancora assente (neanche acerba )

Ho collegato il due vie morel-integra in Dual-Stereo.....
Peró il PQ10 ha solo 2 trimmer che nella mia configurazione funzionerebbero da "balance" (praticamente inuttile)

Se ho bisogno di un po' piú di "volume" dai tw rispetto ai mw o viceversa, sono costretto ad usare il "gain" del procio......
La domanda (da perfetto 'gnorante) é questa: Ai fini puramente qualitativi é la stessa cosa usare un trimmer meccanico sull'amplificatore o il gain da processore? (Fisicamente so che é diverso.... )

Quale dei due é il migliore?

Io preferisco il trimmer, ma c'ho le mie fisse..
Comunque penso che se non si tratta di un impianto esotericissimo le differenze siano inconsistenti.

e per fortuna che tu, le fisse, ce le hai per il trimmer, e non per l'hammer...
se no, volevo vederti regolare il gain in quel fuoristrada

forse prima, mi son spiegato male... io intendevo dire che deve regolare il gain in modo da avere la massima potenza indistorta dagli ampli, e poi diminuirla via softwere in modo da bilanciare in taratura

Si, infatti era quello che pensavo di fare.....

[Marsur]

Ai fini puramente qualitativi é la stessa cosa usare un trimmer meccanico sull'amplificatore o il gain da processore? (Fisicamente so che é diverso.... )

Quale dei due é il migliore?

Mi prendete per il deretàno?

[oldscool68]

Ai fini puramente qualitativi é la stessa cosa usare un trimmer meccanico sull'amplificatore o il gain da processore? (Fisicamente so che é diverso.... )

Quale dei due é il migliore?

Mi prendete per il deretàno?

oddio.. non credo fosse quello il nostro "scopo"... ma se ti fa piacere.... per un amico questo ed altro

[Marsur]

oddio.. non credo fosse quello il nostro "scopo"... ma se ti fa piacere.... per un amico questo ed altro

Zozzone.

[oldscool68]

oddio.. non credo fosse quello il nostro "scopo"... ma se ti fa piacere.... per un amico questo ed altro

Zozzone.

no guarda.. ti sbagli... mi lavo tutti i giorni anche più volte al giorno però... ho un collega... a cui piacciono i deretani maschili.... se è per farti un piacere... vi presento

[niko]

Regola come ha detto Old....cmq io preferisco usare di piu i livelli da sorgente, e per i tw l'attenuazione da passivo, infatti quando usavo il 4-canali su mid e tw i gain erano uguali, regolavo finemente i tw appunto da passivo.

[Marsur]

Regola come ha detto Old...

Annamo bene...

Coi colleghi che si ritrova poi..

[pergo]

i volumi "digitali" di scarsa fattura (non so se sia questo il caso) danno il meglio di sè quando settati a 0dB cioè quando non effettuano attenuazione.
Quindi, se vuoi "fisimarti", tieni il dsp a 0dB e regola il trimmer.


Digressione sulle regolazioni analogiche:
Poi si possono scoprire le carte e notare che comunque sono tutti attenuatori.
In realtà un trimmer del gain settato al minimo (per esempio 4V), attenua al massimo.
E, viceversa, un trimmer del gain settato al massimo (per esempio 250mV), non attenua nulla e risulta bypassato.
Quasi sempre sono reti puramente passive. Raramente sono attivi perchè variare il guadagno di uno stadio amplificatore ne vincola la banda passante in maniera inversamente proporzionale (che è controproducente, anche se c'è chi la sventola come l'innovazione del secolo)

Il paradosso è: esco dalla sorgente con segnali sempre più alti (2-4-8Vrms) per poi entrare nell'amplificatore dove vengono attenuati e successivamente riamplificati.
Ha senso solo per il fatto che avere segnali pre ad "alta" tensione riduce, in percentuale, gli effetti degli eventuali disturbi e rumori di linea.
Esempio: 10mV di rumore su 4V, sono lo 0.25%. 10mV su 250mV sono il 4% cioè 16 volte tanto.

[Alessio Giomi]

i volumi "digitali" di scarsa fattura (non so se sia questo il caso) danno il meglio di sè quando settati a 0dB cioè quando non effettuano attenuazione.
Quindi, se vuoi "fisimarti", tieni il dsp a 0dB e regola il trimmer.

Tendenzialmente ho sempre fatto cosí Federico, ma il problema qui sta nel fatto che ho un 4 canali collegato in dual-stereo (stavolta non é un BTL ) con due soli trimmer..... quindi la regolazione é quasi d'obbligo da DSP (PXA H800) altrimenti rinuncio al dual stereo

Digressione sulle regolazioni analogiche:
Poi si possono scoprire le carte e notare che comunque sono tutti attenuatori.
In realtà un trimmer del gain settato al minimo (per esempio 4V), attenua al massimo.
E, viceversa, un trimmer del gain settato al massimo (per esempio 250mV), non attenua nulla e risulta bypassato.
Quasi sempre sono reti puramente passive. Raramente sono attivi perchè variare il guadagno di uno stadio amplificatore ne vincola la banda passante in maniera inversamente proporzionale (che è controproducente, anche se c'è chi la sventola come l'innovazione del secolo)

Il paradosso è: esco dalla sorgente con segnali sempre più alti (2-4-8Vrms) per poi entrare nell'amplificatore dove vengono attenuati e successivamente riamplificati.
Ha senso solo per il fatto che avere segnali pre ad "alta" tensione riduce, in percentuale, gli effetti degli eventuali disturbi e rumori di linea.
Esempio: 10mV di rumore su 4V, sono lo 0.25%. 10mV su 250mV sono il 4% cioè 16 volte tanto.

OK, sono in crisi

[pergo]

con dsp a 0dB e gain (entrambi) al minimo, chi satura o chi è troppo presente?
I tweeter? Se si, sei costretto ad abbassare il DSP. Non hai altre alternative (i gain sono già al minimo)


Poi regoli il resto di conseguenza.

[niko]

Pergo, io penso invece che il segnale è in digitale già nel dps, se lo attenuo da questo, in digitale che danni mai può fare ??? ero d'accordo se dovevamo passare da uno stadio in più anche digitale....

[Alessio Giomi]

con dsp a 0dB e gain (entrambi) al minimo, chi satura o chi è troppo presente?
I tweeter? Se si, sei costretto ad abbassare il DSP. Non hai altre alternative (i gain sono già al minimo)


Poi regoli il resto di conseguenza.

[Archso]

Tempo fa su Diyaudio c'era una persona che si era lamentata che secondo lui, attenuando le singole vie del suo Pxa 700, gli sembrava di avvertire un leggero peggioramento! Qualcuno lo aveva testato (attaccandosi non so bene dove visto che il Pxa non ha uscite digitali) insieme ad altri processori anche home con Rmaa e aveva postato i risultati facendo vedere che c'era un abbassamento della risoluzione in uscita quando si attenuavano i volumi delle singole vie. Ē comunque un argomento trattato diverse volte su Diyaudio, ce n'era uno in particolare su un Behringer Dcx2496 che era interessante! Facendo un cerca sicuro esce quel che serve!

[suonohificar]

Volendo essere pignoli non lo si può stabiliere a priori , ma andrebbero fatte misure ad hoc per verificare i limiti sia del DPS che dell'ampli in questione . Non è facilissimo ma è l'unica strada.

Per il tuo sistema , il suggerimento di Federico è ottimo ed è quello che uso anche io , ma è sempre una linea di massima , poichè non conoscerai mai i limiti del tuo sistema.

[niko]

Una persona che conosco ha la fissa del zero livello da dsp.....abbiamo fatto delle veloci prove di ascolto con la 9835 e non era un impianto top del top, ma non abbiamo notato differenze, anche se lui ha continuato a tenere il dsp a zero e regolare dai gain e io al contrario.....però poi dico, per fare una taratura decente, di solito serve regolare i livelli dx-sx in modo diverso, se ci fosse un degrado avvertibile io penso che quelli che non hanno i gain separati dagli ampli dx-sx a questo punto si ritroverebbero nella m***a.....
Mha, insomma.....io continuerò a attenuare tranquillamente da dsp....

[Pietro PDP]

Tempo fa su Diyaudio c'era una persona che si era lamentata che secondo lui, attenuando le singole vie del suo Pxa 700, gli sembrava di avvertire un leggero peggioramento! Qualcuno lo aveva testato (attaccandosi non so bene dove visto che il Pxa non ha uscite digitali) insieme ad altri processori anche home con Rmaa e aveva postato i risultati facendo vedere che c'era un abbassamento della risoluzione in uscita quando si attenuavano i volumi delle singole vie. Ē comunque un argomento trattato diverse volte su Diyaudio, ce n'era uno in particolare su un Behringer Dcx2496 che era interessante! Facendo un cerca sicuro esce quel che serve!

Anche io sono per questa ipotesi, preferisco nel possibile tenere tutto a 0 ...