Saletta per ascolto musica e 5.1

[davide_chinelli]

Curiosità.
Mi hai dato i parametri del PA del tweeter, mi "passi" anche quelli del PB del mid (anche se è diverso dal mio), tanto per avere una base di partenza anche li?

Ho più o meno capito che dovrò fissare la curva (ed il taglio) del TW e lavorare sul PB del mid

[niko]

Qui il cross e le celle del mid.
Veramente non è un cross semplice vedi pure le R, anzi la cella RLC qui è messa per linearizzare il picco d'impendenza, ma non era strettamente necessaria, mi aveva consigliato di usarla il Nostromo... e dato che il tutto va benissimo, l'ho lasciata.

[niko]

Qui le risposte complete del tre vie, consiglio di ottimizzare il tutto con 30-gradi di fuoriasse.
Il mio mid è in realtà un mid-woofer, per questo ho un incrocio sui 250-hz
Il tuo è un mid-puro, meglio un incrocio sui 400-hz.
In realta alle misure l'incrocio mid-tw è sui 3200-hz....
PS, il file AFW completo sò scaricarlo dal forum, ma non sò come prendere e mettere un mio file AFW sul forum.

[niko]

Qui le misure, le gialle sono mid e tw separati, la rossa è la complessiva in asse, blu-30-gradi- verde-45-gradi.
Come vedi le curve non sono come il simulato, poi ho lavorato ancora su queste misure, aumentando il Q del tw e all'opposto smorzando il ginocchio del taglio del mid....
queste modifiche le ho solo simulate e applicate al cross definitivo, e siccome in ascolto va benissimo, mi manca la voglia e il tempo di controllare il tutto alle misure....

PS, alla fine ho fatto tre versioni del cross tre vie.(la prima poco ascoltabile , la seconda bene, la terza e ultima benissimo)
La prima versione non corrispondeva al simulato, ed è stata una delle poche volte se non l'unica volta che ho avuto discrepanze così alte....ma può sempre capitare.

[davide_chinelli]

Ora ne ho di dati su quell'incrocio. Se non riesco son proprio messo male

Adesso sono da telefono, quando arrivo a casa mi studio bene gli screenshot.

Grazie niko

[davide_chinelli]

PS, il file AFW completo sò scaricarlo dal forum, ma non sò come prendere e mettere un mio file AFW sul forum.

Devi cercare il file in: c:\programmi\audioperwindowspro\afw_file
Poi, devi selezionare il file e zipparlo con winzip, winrar o programmi simili.
Alla fine, puoi caricarlo come allegato direttamente in un post dal tuo pc.

Spero di averti spiegato correttamente

Se invece usi un sistema a 64 bit, invece di programmi la cartella è programmix86
Il resto è identico.


Ora mi studio i tuoi screenshot.
Percoledì e giovedì dovrei avere la serata libera per poterci smanettare ancora un po con afw.

[davide_chinelli]

E' un po che il tempo cala....
Per ora sono riuscito solo a fare il file in allegato.

Commenti please

[niko]

E' un po che il tempo cala....
Per ora sono riuscito solo a fare il file in allegato.

Commenti please

Il mid fa una gobba sui 825-hz,
L'incrocio mid-tw è troppo chiuso, e le pendenze acustiche sono troppo alte.
Devi fare i tagli più dolci, e l'incrocio acustico fra due altoparlanti deve essere in teoria a meno 6-db, andrebbe bene anche a meno 5....ma te fra mid e tw lo hai a meno 4-db rispetto a un'ottava sotto sul mid, e a meno 3-db rispetto a un'ottava sopra sul tw....
Insomma, hai un incrocio sui 3000-hz, metti il cursore su 3000 e 1500hz sulla risposta del solo mid, questa deve essere 6-db più alta che all'incrocio...la stessa cosa sul tw, cursore su 3000(incrocio) e l'altro cursore un'ottava sopra, quindi a 6000-hz sul tw, la risposta a 6000hz deve essere 6-db più alta....
Facendo così, se hai anche una buona fase relativa sull'incrocio, avrai delle buone curve. Garantito....
PS, ha vedi che suona bene anche così...però se fai le cose per bene, ottieni dal sistema quel qualcosa in più.

[davide_chinelli]

Grazie niko.
Gli incoraggiamenti, oltre che i suggerimenti servono sempre.

Ora provo (o meglio, domani sera, tempo permettendo).


Sono dell'idea (rispondo al tuo "PS"), che le cose o le fai al meglio che puoi, o non le fai. Se poi vengono male, allora si pone rimedio, ma partire già pressapochista, personalmente evito di partire (in generale, con qualunque lavoro).

[davide_chinelli]

Ho tentato di abbassare le pendenze mid/tweeter.

E' il massimo che sono riuscito ad ottenere.
Il buco nell'emissione del mid (e quindi globale) è il problema del baffle step?

Ho provato a spostare un po gli altoparlanti a pannello, ma cambia di poco (anche se ho provato per poco tempo).


Occhio a scaricare il file:
Non ho cambiato numerazione (tower frontali da finire4): rinominatelo in altro modo o sovrascrivete il precedente.
Altrimenti rischiate di ragionare sul file vecchio

[davide_chinelli]

... o è meglio questo set up, con 2 baffle?

Uno largo per il woofer (ho tenuto alto il pannello, perchè sotto girato di 90° ci saranno i subwoofers)
Ed uno stretto, posizionato al centro del pannello grande (come distanza), e sopra (come altezza)?

Ovviamente è una bozza, va ancora ottimizzato anche questo.

Quale delle due bozze è la migliore?

Su questo file, ho potuto abbassare le pendenze anche del tweeter. Ma l'emissione globale è inferiore in certi punti rispetto a quella del tweeter singolo.
Ed il mid, nonostante ho introdotto un po di equalizzazione passiva (migliorabile, spero), ha una "punta" appena prima della frequenza di crossover che disturba l'emissione globale.


Allego il file (2 baffle, apposta perchè ha due pannelli)

[niko]

Davide, io sono fuori, senza pc tutta la prossima settimana...
Ma fra il wf girato di 90-gradi e la via superiore, più o meno a quando sarà l'incrocio del cross ?

[davide_chinelli]

Forse ci siamo capiti male.

Girato di 90gradi ci sarà il sub (doppio) per fare un mobile solo. Nella stessa costruzione (volumi divisi ovviamente) ci sarà anche il woofer ma sarà frontale.

Nell'ultimo file poi ho stretto il baffle della medioalta.

Ma in entrambi i file prevedo un 3 vie completo con i drivers frontali, eccetto il sub (anche se sarà attivo solo come lfe nell'audio multicanale), che sarà ruotato di 90gradi

[davide_chinelli]

Up...
Se qualcuno è a casa, scarichi pure i files.

Domani, se ho qualche commento riguardo i due ultimi prototipi vedo di cimentarmi a migliorare.

Oggi non posso, ho il pomeriggio super impegnato e la sera devo andarea cena fuori nel posto in cui andremo per i festeggiamenti del prossimo matrimonio

[davide_chinelli]

Up....
Domani dopo cena ho intenzione di andare avanti, suggerimenti eventuali permettendo. ..

[niko]

Up....
Domani dopo cena ho intenzione di andare avanti, suggerimenti eventuali permettendo. ..

Adesso non ho il pc...
Ma avevo visto l'ultimo sistema l'altro giorno, ricordo che il mid aveva la risposta un pò gonfia, e altre cose minori che non ricordo.
Cmq ci ho smanettato un pò, e non ho avuto più il tempo di riferire un parere. Però non è un sistema facile.

[davide_chinelli]

Sono ad un punto morto: provo a variare le frequenze di incrocio, le dimensioni del baffle, la posizione dei drivers sul pannello, le attenuazioni ma il risultato è sempre peggiore di quello del file.

Ho il problema del livello del mid troppo alto ma solo dai 2 ai 6KHz, e la solita cancellazione di fase sul tweeter, che mi crea la risposta globale ad un livello minore di quella del singolo tweeter.
Infatti per il tweeter ho un'inversione di fase a 9.4KHz, ed il buco ce l'ho dai 6500 agli 11500, ed in misura minore anche dai 12 ai 16KHz.


Sono ad un punto fermo, ma non è un limite del progetto.
Qui il limite è la mia inesperienza


Edit: il file è l'ultimo uppato:
"tower frontali da finire 2 baffle"