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athos70
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#1

Messaggio da athos70 »

Salve, sono alla ricerca di un amplificatore che abbia ingressi alto livello e che andrà ad alimentare il FA due vie tagliato in passivo ( forse un coral monza) ed un sub. pensavo ad un 4 canali tipo l'audison sr4 che ne pensate? alternative?
P.S. per questioni di budget vorrei fare a meno di prendere il bit ten o simili.. si può fare? grazie
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Re: scelta ampi x 2 vie + sub

#2

Messaggio da Dude »

athos70 ha scritto:Salve, sono alla ricerca di un amplificatore che abbia ingressi alto livello e che andrà ad alimentare il FA due vie tagliato in passivo ( forse un coral monza) ed un sub. pensavo ad un 4 canali tipo l'audison sr4 che ne pensate? alternative?
P.S. per questioni di budget vorrei fare a meno di prendere il bit ten o simili.. si può fare? grazie
L'SR4 ti offre tutto quello che cerchi, ad un prezzo tutto sommato abbordabile.

Certo, la soluzione di entrare in alto livello è assai poco qualitativa, ed indubbiamene l'uso di un dsp aiuterebbe a contenere il degrado del segnale, ma se il budget non ti consente voli pindarici, vai pure di sr4 direttamente, semmai c'è tempo in seguito per migliorare la situazione, magari risparmiando qualche soldino e orientandosi verso dsp di maggior pregio rispetto ai "bit" audison.

Quanto alle alternative, a mio modestissimo parere non vale la pena neppure di cercarle, il tipo di collegamento che vuoi adottare è il vero limite della tua installazione, e non c'è alternativa che lo può minimizzare.
E l'sr4 mette insieme abbastanza favorevolmente budget, versatilità e prestazioni energetiche.
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Re: scelta ampi x 2 vie + sub

#3

Messaggio da kathmandu' »

Io ti consiglierei un alpine mrv f407,ho preso e ascoltato due mrv,il t503 e il t 707 e sono rimasto molto soddisfatto dell'ottimo rapporto qualita'/prezzo..e suonano alla grande (almeno secondo me) :yes:
se vuoi restare in casa audison ti consiglio il buon vecchio lrx 4300,pero' anche se usato ti costa di piu' dell'alpine..
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Re: scelta ampi x 2 vie + sub

#4

Messaggio da Cosmic »

kathmandu' ha scritto:Io ti consiglierei un alpine mrv f407...
L'F407 è un ottimo ampli, ma non ha gli ingressi ad alto livello (come da richiesta del nostro amico), quindi dovrebbe prendere un processore... il che alzerebbe il budget non di poco...
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Re: scelta ampi x 2 vie + sub

#5

Messaggio da Dude »

...e cmq ribadisco che, a mio parere, stare a fare tanta flosofia sulla qualità dell'ampli, quando gli si darà in pasto il miserando segnale amplificato della radio di serie, ha poco significato.

Meglio stare "basic", dai.
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Re: scelta ampi x 2 vie + sub

#6

Messaggio da Cosmic »

Dude ha scritto:...e cmq ribadisco che, a mio parere, stare a fare tanta flosofia sulla qualità dell'ampli, quando gli si darà in pasto il miserando segnale amplificato della radio di serie, ha poco significato.

Meglio stare "basic", dai.
Quoto, anche se... aggiungendo ad un segnale scarso, anche un'amplificazione scarsa, peggioreremmo ancor di più le cose. Per contro, come giustamente dice Dude, non avrebbe senso amplificare "splendidamente" un segnale già scarso di suo. Direi di fare una via di mezzo, in modo da non peggiorare il peggiorabile e, al tempo stesso, non buttare soldi in un ampli che, seppur eccellente, non può cmq fare il miracolo di recuperare (in qualità) il segnale originale.
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Re: scelta ampi x 2 vie + sub

#7

Messaggio da Dude »

Cosmic ha scritto:
Dude ha scritto:...e cmq ribadisco che, a mio parere, stare a fare tanta flosofia sulla qualità dell'ampli, quando gli si darà in pasto il miserando segnale amplificato della radio di serie, ha poco significato.

Meglio stare "basic", dai.
Quoto, anche se... aggiungendo ad un segnale scarso, anche un'amplificazione scarsa, peggioreremmo ancor di più le cose.
Ottima osservazione, giustissima.

Infatti escluderei senz'altro qualsiasi oggetto di quelli da un tanto al chilo, tipo quelli che compri su amazon 700 miliardi di watt a 50€, che lì veramente si rischia di peggiorare le cose, ma davvero non andrei oltre il livello dell'sr4 proposto ad inizio topic.

Versatile, con tutti i controlli che servono, ed una giusta dose di potenza.
Non sarà la fine del mondo, ma niente di superiore farà cose migliori, con quel collegamento, e niente di analogo si distinguerà più di tanto, rispetto agli altri "cmpari di categoria".
Cosmic ha scritto:Direi di fare una via di mezzo, in modo da non peggiorare il peggiorabile e, al tempo stesso, non buttare soldi in un ampli che, seppur eccellente, non può cmq fare il miracolo di recuperare (in qualità) il segnale originale.
Perfetto!!!

:) :yes:
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Re: scelta ampi x 2 vie + sub

#8

Messaggio da kathmandu' »

Cosmic ha scritto:
kathmandu' ha scritto:Io ti consiglierei un alpine mrv f407...
L'F407 è un ottimo ampli, ma non ha gli ingressi ad alto livello (come da richiesta del nostro amico), quindi dovrebbe prendere un processore... il che alzerebbe il budget non di poco...
chiedo venia ^^ i due esemplari in mio possesso ne sono dotati pensavo che anche il quattro canali li avesse..
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Re: scelta ampi x 2 vie + sub

#9

Messaggio da Cosmic »

kathmandu' ha scritto:
Cosmic ha scritto:
kathmandu' ha scritto:Io ti consiglierei un alpine mrv f407...
L'F407 è un ottimo ampli, ma non ha gli ingressi ad alto livello (come da richiesta del nostro amico), quindi dovrebbe prendere un processore... il che alzerebbe il budget non di poco...
chiedo venia ^^ i due esemplari in mio possesso ne sono dotati pensavo che anche il quattro canali li avesse..
Ma figurati Kat... ;)
Controllate un attimo cmq, non vorrei aver preso un abbaglio... XD
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Re: scelta ampi x 2 vie + sub

#10

Messaggio da kathmandu' »

Cosmic ha scritto:
kathmandu' ha scritto: Ma figurati Kat... ;)
Controllate un attimo cmq, non vorrei aver preso un abbaglio... XD
no no,è come hai detto te,niente uscite alto livello per l'F407 :yes:
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#11

Messaggio da athos70 »

Grazie a tutti x le resposte e per aver confermato la mia potenziale scelta. lo so bene che la sorgente originale fa pena e andrebbe sostituita, anche perché c'è una notevole differenza ascoltando cd, radio, ecc.. quindi alla fine sono sicuro che l'audio pessimo oltre che per gli altoparlanti di serie, nasce a monte ( sorgente); però queste ca@@o di autoradio integrate sono veramente un casino da sostituire, estetica, comandi al volante, mascherine ecc.. su un mio vecchio impianto su un alfa 156, avevo un bel Kenwood con due uscite pre, una filtrata per il sub con varie frequenze di taglio ed inversione di fase sul sub e tutto era più semplice.. a mio parere le case automobilistiche dovrebbero almeno proporre diversi allestimenti per l'autoradio, in modo da semplificare la vita a tutti noi, e comunque mantenersi almeno su livelli prossimi alla sufficienza anche con gli impianti base.
Per adesso credo che andrò di audison sr4, kit coral monza sul fa e sub forse hertz ebx f20.5. i vari processori anche quelli buoni non mi convincono molto, onestamente non ne conosco il funzionamento esatto se non quello di entrare in alta e uscire in pre, ma credo comunque che non possano mai trasformare l'acqua in vino :) :) :)
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Re: scelta ampi x 2 vie + sub

#12

Messaggio da Dude »

athos70 ha scritto:Grazie a tutti x le resposte e per aver confermato la mia potenziale scelta. lo so bene che la sorgente originale fa pena e andrebbe sostituita, anche perché c'è una notevole differenza ascoltando cd, radio, ecc.. quindi alla fine sono sicuro che l'audio pessimo oltre che per gli altoparlanti di serie, nasce a monte ( sorgente)
Sì, certamente, però qui il punto è un altro, è il fatto di entrare nell'ampli con le uscite amplificate della radio.
Sarebbe pessimo anche se la radio fosse la migliore del mondo, ma sempre con i cappero di amplificatorini btl usati sulle sorgenti.
Amplificatorini che escono con tassi di distorsione elevati su buona parte della loro curva di potenza; di conseguenza, vai ad amplificare soprattutto *quelle distorsioni*.
athos70 ha scritto:a mio parere le case automobilistiche dovrebbero almeno proporre diversi allestimenti per l'autoradio, in modo da semplificare la vita a tutti noi, e comunque mantenersi almeno su livelli prossimi alla sufficienza anche con gli impianti base.
Eeeh, magari!!!
Ma basterebbe anche meno, ad esempio che installassero radio dotate di uscite pre, e ne rendessero nota la possibilità di utilizzo.
Invece tendenzialmente, lo scopo è l'opposto, ossia fornire un pacchetto il più chiuso possibile in modo da scoraggiare le customizzazioni, salvo quelle "di listino", e *che* listino...
:@

Però, magari la radio di serie della tua auto è già nota ad altri per avercela, l'uscita pre, magari c'è solo da lavorarci un pochino a livello di connessione esterna, ma c'è.
E' possibile che qui sul CAF o su altri forum a tema, qualcuno sappia qualcosa, potresti provare a chiedere info in questo senso.

Se questo fosse il caso, cioé se potessi fruire di un'uscita pre dalla radio di serie, sarebbe già TUTTA un'altra cosa, sempre nei limiti qualitativi della radio, ma cmq infinitamente meglio.
athos70 ha scritto:Per adesso credo che andrò di audison sr4, kit coral monza sul fa e sub forse hertz ebx f20.5. i vari processori anche quelli buoni non mi convincono molto, onestamente non ne conosco il funzionamento esatto se non quello di entrare in alta e uscire in pre, ma credo comunque che non possano mai trasformare l'acqua in vino :) :) :)
No, non lo fanno, assolutamente.
Però fanno cmq un lavoro migliore della brutale connessione "high" radio->ampli, non foss'altro per il fatto che in pratica ri-interpolano tutto il segnale e lo ricostruiscono digitalmente, quindi minimizzano l'effetto nefasto delle distorsioni in ingresso.

Considera che te lo sta dicendo uno che i DSP, sostanzialmente, li detesta.
Ma su questo particolare aspetto, indubbiamente si possono far preferire.

Certo, rimane il fatto che c'è stata una doppia conversione, e questa non è cosa buona & giusta, ma sempre meglio dell'altra soluzione.
Ultima modifica di Dude il 26 nov 2014, 22:08, modificato 1 volta in totale.
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Re: scelta ampi x 2 vie + sub

#13

Messaggio da Marsur »

athos70 ha scritto:Grazie a tutti x le resposte e per aver confermato la mia potenziale scelta. lo so bene che la sorgente originale fa pena e andrebbe sostituita, anche perché c'è una notevole differenza ascoltando cd, radio, ecc.. quindi alla fine sono sicuro che l'audio pessimo oltre che per gli altoparlanti di serie, nasce a monte ( sorgente); però queste ca@@o di autoradio integrate sono veramente un casino da sostituire, estetica, comandi al volante, mascherine ecc.. su un mio vecchio impianto su un alfa 156, avevo un bel Kenwood con due uscite pre, una filtrata per il sub con varie frequenze di taglio ed inversione di fase sul sub e tutto era più semplice.. a mio parere le case automobilistiche dovrebbero almeno proporre diversi allestimenti per l'autoradio, in modo da semplificare la vita a tutti noi, e comunque mantenersi almeno su livelli prossimi alla sufficienza anche con gli impianti base.
Per adesso credo che andrò di audison sr4, kit coral monza sul fa e sub forse hertz ebx f20.5. i vari processori anche quelli buoni non mi convincono molto, onestamente non ne conosco il funzionamento esatto se non quello di entrare in alta e uscire in pre, ma credo comunque che non possano mai trasformare l'acqua in vino :) :) :)
Ricordiamoci che ci sono gli allevamenti - lager (anche di cani e gatti) perchè ci sono i "furbi" che comperano gli animali e mantengono il business.
Non sarà un esempio pari pari ma rende l'idea, perchè se la clientela rifiuta certe soluzioni propinate dalle case che non vendono, queste vedrai che ci mettono ben poco a ricredersi.
Il problema purtroppo riconduce al fatto che l'ascolto personalizzato di musica in auto desta poco interesse nella maggior parte della gente, sicuramente meno degli anni addietro, mentre ritiene ormai cose indispensabili (!) bluethoot, navigatore, comandi al volante e tutte le diavolerie attuali.

Di più, secondo me l'ascolto di musica è qualcosa di sempre meno considerato anche in ambiente domestico, per il quale ci sono sempre meno fondi e tempo.
La cultura degli ultimi tempi poi mette in evidenza un ascolto con l'onnipresente ipod per i giovani, che l'ascoltano a piedi, in scooter, in autobus, metro, treno, e in ogni posto possibile.
Ma questa è un'altra storia. :)

PS. Quoto l'idea di valutare la modifica per l'estrazione delle prese RCA.
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#14

Messaggio da Cosmic »

Piccolo OT: una volta la radio di serie non c'era, quindi minimo minimo un bel sintocassette ci scappava sempre, magari anche base... e soprattutto ancora c'era il "made in Japan". Ora si è livellato tutto verso il basso. Oggi non abbiamo scelta, perchè non è un accettare l'optional... è che le radio sono diventate di serie. Al limite c'è l'upgrade a cifre spaventose, in plance sempre più "stilose", dove schiaffarci una radio 1DIN o peggio ancora 2DIN, diventa un'impresa. Non parliamo poi di sistemi come dice Marsur, con comandi al volante, bt e altra roba. Tutto comodo, ma quasi impossibile da integrare al 100% con una radio aftermarket. E mettici pure la pigrizia della gente, che vuole tutto bello e pronto... 'sti cavoli se poi non distingui una radio da un citofono!!! Eh si, perchè anche i gusti della gente si sono livellati verso il basso e non credo sia colpa dell'iPod... ma del ragionamento che più abbassi il bitrate e più roba ci metti dentro. Allora la gente per non portarsi dietro una casa di cd, ci mette roba a 128kbps. Mettici dentro files lossless o wave... e l'iPod sarà tutto, meno che uno schifo.
Fine OT.
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Re: scelta ampi x 2 vie + sub

#15

Messaggio da Marsur »

Ergo, se tu accetti, o non fai caso, perchè non hai tempo per starci dietro e per scegliere bene, o manca la competenza, o semplicemente non te ne frega niente, chi ti propone "cose" automaticamente si autolegittima a mettertelo....là...un pò alla volta, finchè sei completamente fo@@uto e non puoi più farci niente o quasi.
E mica solo in hi fi car, sia chiaro. -.-
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Re: scelta ampi x 2 vie + sub

#16

Messaggio da Cosmic »

Marsur ha scritto:Ergo, se tu accetti...
No Marsur... magari fosse "se tu accetti". Purtroppo è "ti prendi questo e stai zitto!", perchè la radio è di serie, non optional.
Per farti un esempio, nel 2000 quando comprai la Focus, al momento dell'ordine tentarono di rifilarmi, a sole 500.000 lire, un bel fermaporte a cassette, spacciandomelo per "optional obbligatorio". Al che dissi categoricamente NO! visto che avevo una 7618 da montarci! Il venditore mi disse che la produzione standard della Focus prevedeva "5 porte - radio - A/C". Ogni singola variazione dello standard in catena di montaggio avrebbero comportato lo slittamento di 3 mesi per la consegna. Calcola che io l'ho presa 3 porte e senza radio... insomma me l'hanno consegnata in 8 mesi!!!!!
Oggi invece non hai scelta, è di serie (ma non per questo te la regalano, costa solo di più la macchina). E allora che fai? Cambi marca? Tanto è uguale...
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Re: scelta ampi x 2 vie + sub

#17

Messaggio da Marsur »

mmmm.....già, hai ragione, è una maledettissima congiura! :@
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:D
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#18

Messaggio da Cosmic »

Intanto il nostro Athos70 é fuggito!
Mica l'avremo spaventato? XD
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#19

Messaggio da athos70 »

:) ci sono ci sono :) ero andato a chiedere ad un tecnico se poteva tirarmi fuori una pre out dall autoradio di serie.. risposta: non ci metto le mani perché potrei far danni seri.. mi rimane da chiedere in concessionaria se hanno un loro istallatore di fiducia al quale magari passano qualche schema elettrico e di montaggio.

Credo che ormai le case automobilistiche hanno il solo interesse del massimo guadagno.. quindi altoparlanti da 3€ autoradio da 10€ qualità zero. e poi se ti va bene ti propongono la ciofeca della bose con sub e 12 altoparlanti dal valore commerciale spropositato e dalla qualità discreta. per la mia qashqai2014 solo quello che c'è di serie. nessuna scelta. però mi chiedo: con tanti ingegneri a passeggio costerebbe tanto alla Nissan pagarne uno per tirar fuori un impiantino ino ino ma che almeno suoni? sicuramente farebbero una figura molto migliore con la clientela.. però alla fine è il mercato che fa le regole quindi sensori di parcheggio ormai irrinunciabili e impianto audio da schifo.. molti miei amici continuano a sostenere: ma perché ci devi mettere le mani all'impianto di serie? in fondo non si sente male!!! anche in questo ormai ci hanno educati bene secondo i loro obiettivi purtroppo.. e vabbè... io rimango con le mie obiettive idee :) scusate lo sfogo molto OT :)
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Re: scelta ampi x 2 vie + sub

#20

Messaggio da kayo81 »

Prendi uno steg come il 105.4 serie aq oppure qmos é stai apposto .
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AUTO : megane 2
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