box chiusa o reflex per JL audio 12W6v2
box chiusa o reflex per JL audio 12W6v2
ciao, ho preso un JL 12w6v2 e volevo vedere qual'era il caricamento più consono per questo tipo di sub.
al momento è in cassa chiusa da 41lt, ha un bel punch, è molto veloce, ma in discesa è poco presente, si sente che calando di frequenza perde molto (troppo) efficienza..
ok che 41 litri è pochino per quel sub, ma non penso che ingrandendo la cassa guadagni così tanto. stavo pensando invece a provare un reflex e vedere come va, ho provato a simulare con il termlab e ho trovato un buon caricamento (forse) con la cassa da 62 litri accordata a 25hz, secondo voi può essere un caricamento adatto? non vorrei che si rallentasse come velocità, come discesa dovrebbe essere superiore, vorrei trovare il compromesso migliore..
al momento è in cassa chiusa da 41lt, ha un bel punch, è molto veloce, ma in discesa è poco presente, si sente che calando di frequenza perde molto (troppo) efficienza..
ok che 41 litri è pochino per quel sub, ma non penso che ingrandendo la cassa guadagni così tanto. stavo pensando invece a provare un reflex e vedere come va, ho provato a simulare con il termlab e ho trovato un buon caricamento (forse) con la cassa da 62 litri accordata a 25hz, secondo voi può essere un caricamento adatto? non vorrei che si rallentasse come velocità, come discesa dovrebbe essere superiore, vorrei trovare il compromesso migliore..
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Re: box chiusa o reflex per JL audio 12W6v2
Hai verificato il condotto in 62lit accordato a 25Hz come ti verrebbe ?
Visto che hai Speakerworshop prima cosa che farei misura il qtc della cassa e poi vediamo
Visto che hai Speakerworshop prima cosa che farei misura il qtc della cassa e poi vediamo
I problemi non esistono , esistono solo le soulzioni
Conoscere prima il sistema , è deleterio per la valutazione all'ascolto
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Re: box chiusa o reflex per JL audio 12W6v2
Ed il passa basso a quanto lo hai settato?
Re: box chiusa o reflex per JL audio 12W6v2
allora il condotto si, non viene lunghissimo, mi pare attorno ai 55cm, con una curca ci sta, diametro 9,6cm.. ovviamente ho simulato con i parametri dichiarati..
il qtc della cassa, ora è in chiusa da 41lt, quella sola ho, quella nuova la devo fare ma dopo che ho capito che strada prendere!
il passabasso è a 71hz 18db mi sembra, ancora non ho messo mano alla taratura, è stata una prova "al volo", la sessione di taratura x bene ci sarà fra qualche settimana, però devo andarci con la cassa pronta!!
volevo anche capire se, con la cassa da 62lt, in caso non mi piacesse il reflex se potessi solo attappare il foro per usarla in chiusa.. ma non vorrei avere un sistema sottosmorzato, in chiusa ha il qtc 0.707 con 54lt mi sembra..
il qtc della cassa, ora è in chiusa da 41lt, quella sola ho, quella nuova la devo fare ma dopo che ho capito che strada prendere!
il passabasso è a 71hz 18db mi sembra, ancora non ho messo mano alla taratura, è stata una prova "al volo", la sessione di taratura x bene ci sarà fra qualche settimana, però devo andarci con la cassa pronta!!
volevo anche capire se, con la cassa da 62lt, in caso non mi piacesse il reflex se potessi solo attappare il foro per usarla in chiusa.. ma non vorrei avere un sistema sottosmorzato, in chiusa ha il qtc 0.707 con 54lt mi sembra..
Re: box chiusa o reflex per JL audio 12W6v2
Non si può giudicare un sub senza taratura. In un sub il passa basso ha la funzione di equalizzatore per cui è parte integrante del progetto. Cosa intendi per sistema sotto smorzato?
Re: box chiusa o reflex per JL audio 12W6v2
se ti può aiutare anche io ho il tuo stesso sub e ci sono alcune prove fatte su una cassa chiusa da 60 litri sul mio post polo 9n3 di luca. a giorni farò altre prove
sorgente alpine iva w502r
processore pxa h701
phoenix gold ti 1000.2 su jl12w6v2 8ohm
Orion hcca 250r su rainbow 4ohm
A/D/S PQ 10 su ml280 e tec tsw 4md
processore pxa h701
phoenix gold ti 1000.2 su jl12w6v2 8ohm
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Re: box chiusa o reflex per JL audio 12W6v2
Si che la taratura è parte integrante certo, una sgrossata ce l'ha, è in fase e la frequenza di taglio è giusta, peró non ho equalizzato nulla. Per sottosmorzato intendo che perde di controllo e quindi di velocità.. Ho detto una cavolata?drews ha scritto:Non si può giudicare un sub senza taratura. In un sub il passa basso ha la funzione di equalizzatore per cui è parte integrante del progetto. Cosa intendi per sistema sotto smorzato?
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Re: box chiusa o reflex per JL audio 12W6v2
Ciao si ho letto qualcosa infatti prima di aprire il 3d ma vorrei prima provarlo in reflex per sentire come va...polo 9n3 ha scritto:se ti può aiutare anche io ho il tuo stesso sub e ci sono alcune prove fatte su una cassa chiusa da 60 litri sul mio post polo 9n3 di luca. a giorni farò altre prove
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Re: box chiusa o reflex per JL audio 12W6v2
allora ho fatto queste prove:
misurato impedenza del box da 41lt (prima foto)
misurato i parametri (senza il vas) in cassa (seconda foto)
misurato i parametri (senza il vas) in aria libera (terza foto)
che ne pensate?
misurato impedenza del box da 41lt (prima foto)
misurato i parametri (senza il vas) in cassa (seconda foto)
misurato i parametri (senza il vas) in aria libera (terza foto)
che ne pensate?
Re: box chiusa o reflex per JL audio 12W6v2
Che posso dire...
Il sub in cassa sfiata un poco oppure devi rifare bene la misura.
I parametri misurati evidenziano bene la poca discesa, FS alta e qtc altissimo per cui sotto la risposta crolla. Quando prima ti ho chiesto cosa intendevi per smorzamento è perché spesso si pensa erroneamente che più il qtc è basso e peggiore è lo smorzamento. Ma è tutto il contrario! Il miglior smorzamento si ha con qtc 0.5
Quello che aiuta quando la cassa è piccola è la ridotta escursione del cono, ma sono cose molto diverse.
Cmq come ho già scritto su altre discussioni, con questi jl non si possono aumentare i litri troppo per avvicinarsi all'ideale qtc teorico, perché altrimenti aumenta troppo l'escursione e perde controllo. Max 0.6 con fonoassorbente sulle pareti.
Se si vogliono aumentare le prestazioni, meglio comprare un altro sub!
Il sub in cassa sfiata un poco oppure devi rifare bene la misura.
I parametri misurati evidenziano bene la poca discesa, FS alta e qtc altissimo per cui sotto la risposta crolla. Quando prima ti ho chiesto cosa intendevi per smorzamento è perché spesso si pensa erroneamente che più il qtc è basso e peggiore è lo smorzamento. Ma è tutto il contrario! Il miglior smorzamento si ha con qtc 0.5
Quello che aiuta quando la cassa è piccola è la ridotta escursione del cono, ma sono cose molto diverse.
Cmq come ho già scritto su altre discussioni, con questi jl non si possono aumentare i litri troppo per avvicinarsi all'ideale qtc teorico, perché altrimenti aumenta troppo l'escursione e perde controllo. Max 0.6 con fonoassorbente sulle pareti.
Se si vogliono aumentare le prestazioni, meglio comprare un altro sub!
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Re: box chiusa o reflex per JL audio 12W6v2
Vedi nella seconda schermata dove hai misurato il sub in cassa , il qt (quindi qtc) è un pò troppo alto , dovresti portarlo tra i 0,65-0.70, per fare questo potresti:
mettere più fonoassorbente
aumentare il volume della cassa
Poi con una buona taratura e un bel pò di riserva di dinamica si ottengono risultati interessanti a mio avviso
Io questo sub lo vedo bene solo in cassa chiusa , in reflex non opterei...ma puoi sempre provare!
Ricorda per ottenere un buon risultato , per simulare un box reflex devi quantomeno misuare i parametri reali (quindi...ti serve anche il VAS!)
mettere più fonoassorbente
aumentare il volume della cassa
Poi con una buona taratura e un bel pò di riserva di dinamica si ottengono risultati interessanti a mio avviso
Io questo sub lo vedo bene solo in cassa chiusa , in reflex non opterei...ma puoi sempre provare!
Ricorda per ottenere un buon risultato , per simulare un box reflex devi quantomeno misuare i parametri reali (quindi...ti serve anche il VAS!)
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Re: box chiusa o reflex per JL audio 12W6v2
Ok dai, appena ho un po' di tempo libero vedró di misurare il vas con il metodo della massa aggiunta, se riesco ma da quanto ho capito e letto su altri post, penso che dovró optare per una chiusa da 60-65lt circa!
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Re: box chiusa o reflex per JL audio 12W6v2
Non ci riesco a misurare il vas :( mi da valori assurdi) forse perchè ho dovuto mettere un peso molto grande per abbassare la fs del 25%?
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Re: box chiusa o reflex per JL audio 12W6v2
Hai inserito bene nel programma i valori di Sd e del peso usato?
Attenzione anche alle unità di misura , che se non ricordo male SW alle volte fa come gli pare...
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Re: box chiusa o reflex per JL audio 12W6v2
allora i grammi si, ma sd no...suonohificar ha scritto:Hai inserito bene nel programma i valori di Sd e del peso usato?
Attenzione anche alle unità di misura , che se non ricordo male SW alle volte fa come gli pare...
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Ecco i parametri con il vas, dovrebbe essere congruo ora
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Re: box chiusa o reflex per JL audio 12W6v2
Mi sembra qt e vas troppo alti...per il secondo hai verificato che lo shift di frequenza era compreso tra 25 e 50 % ? Perché la massa aggiunta mi pare troppa..
Altra cosa : io ricordo che la re era fornita dall'utente , misurala e inseriscila tu prima di far calcolare i parametri al programma
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Re: box chiusa o reflex per JL audio 12W6v2
Si la fs era circa 15hz.. In effetti è tantina ma per abbassarla ci voleva..
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Re: box chiusa o reflex per JL audio 12W6v2
La re hai inserito tu misurata col tester?
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Re: box chiusa o reflex per JL audio 12W6v2
no non l'ho inserita proprio..suonohificar ha scritto:La re hai inserito tu misurata col tester?