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Consiglio per amplificatore
Inviato: 3 apr 2014, 17:29
da simorm92
Salve a tutti!
Non so se è la sezione giusta per postare, in caso mi scuso subito!
Avrei bisogno di qualche consiglio in merito al mio impianto audio della macchina e soprattutto su che amplificatore mi converrebbe acquistare.
Di seguito i dati:
Auto: Peugeot 206 xs (3 porte)
Sorgente: Sony MEX-BT3900U (4x52W)
Tweeter: Hertz ET 26.5 150W (il rivenditore mi ha fatto saldare un condensatore prima di ogni tweeter)
Woofer (portiere anteriori): Hertz EV F165.5 180W
Coassiali (2 vie): Hertz DCX 130.3 80W
Volevo sapere se mi conviene prendere amplificatore e/o crossover e con che caratteristiche.
Inoltre ho per le mani (aspettando i soldini per un subwoofer decente) un subwoofer samsung ps-wx20 passivo preso da un home theater ht-c330.
Gli unici dati che so sono Impedenza 3 ohm (dalle specifiche) e Potenza 55 W (l'ho dovuto ricavare dalle specifiche dell'uscita subwoofer dell'home theater)
Dato che l'uscita per sub (2 canali) della sorgente non è amplificata (quindi non ho nemmeno quei 52 W) e il sub è passivo cosa mi consigliate?
Mi conviene prendere almeno un amplificatore per il sub o meglio attendere un sub decente? Se si con che caratteristiche?
Scusate per i tanti dubbi! Ringrazio in anticipo per le risposte!
Re: Consiglio per amplificatore
Inviato: 3 apr 2014, 17:57
da Darios
simorm92 ha scritto:Salve a tutti!
Non so se è la sezione giusta per postare, in caso mi scuso subito!
Avrei bisogno di qualche consiglio in merito al mio impianto audio della macchina e soprattutto su che amplificatore mi converrebbe acquistare.
Di seguito i dati:
Auto: Peugeot 206 xs (3 porte)
Sorgente: Sony MEX-BT3900U (4x52W)
Tweeter: Hertz ET 26.5 150W (il rivenditore mi ha fatto saldare un condensatore prima di ogni tweeter)
Woofer (portiere anteriori): Hertz EV F165.5 180W
Coassiali (2 vie): Hertz DCX 130.3 80W
Volevo sapere se mi conviene prendere amplificatore e/o crossover e con che caratteristiche.
Perchè non hai preso il kit completo ?
http://www.hertzaudiovideo.com/Doc/hert ... 5_tech.pdf
Il crossover "adeguato", è il cx200.5 , ma mi pare che non lo vendono a solo...
Il kit, dichiara 90wrms, mentre il wf preso a solo
http://www.hertzaudiovideo.com/Doc/hert ... 5_tech.pdf , è 60wrms
secondo me ti basta un amplificazione di 50-60wrms x 2
se devi amplificare anche il sub, puoi pensare anche ad un amply 50-60w x 4, e due canali li sfrutti per il sub...
P.S.
simorm92 ha scritto:
Inoltre ho per le mani (aspettando i soldini per un subwoofer decente) un subwoofer samsung ps-wx20 passivo preso da un home theater ht-c330.
Gli unici dati che so sono Impedenza 3 ohm (dalle specifiche) e Potenza 55 W (l'ho dovuto ricavare dalle specifiche dell'uscita subwoofer dell'home theater)
Dato che l'uscita per sub (2 canali) della sorgente non è amplificata (quindi non ho nemmeno quei 52 W) e il sub è passivo cosa mi consigliate?
Mi conviene prendere almeno un amplificatore per il sub o meglio attendere un sub decente? Se si con che caratteristiche?
Scusate per i tanti dubbi! Ringrazio in anticipo per le risposte!
i 52w x 4, della sorgente, non sono Wrms, bensi' watt max di poco conto,
se hai 20wrms x 4, è già molto...
Essendo 3ohm, al di là dei watt, comunque non puoi collegarlo alla sorgente,
ed la maggior parte degli amplificatori 4 ch, non sono stabili a 3ohm a ponte...
Re: Consiglio per amplificatore
Inviato: 3 apr 2014, 18:01
da yuma2005
io una volta provai a mettere un sub da HT in macchina non ti dico le risate

Re: Consiglio per amplificatore
Inviato: 3 apr 2014, 18:09
da simorm92
Darios ha scritto:
Perchè non hai preso il kit completo ?
http://www.hertzaudiovideo.com/default_it.htm
Il crossover "adeguato", è il cx200.5 , ma mi pare che non lo vendono a solo...
Il kit, dichiara 90wrms, mentre il wf preso a solo
http://www.hertzaudiovideo.com/default_it.htm , è 60wrms
secondo me ti basta un amplificazione di 50-60wrms x 2
se devi amplificare anche il sub, puoi pensare anche ad un amply 50-60w x 4, e due canali li sfrutti per il sub...
Me li hanno regalati degli amici e il rivenditore non sapeva se i woofer del kit completo c'entravano in profondità nelle portiere quindi ha preferito far così..
Pensavo di amplificare sia woofer (non sapevo se avesse veramente senso dato i 52 w a canale dalla sorgente) che sub solo che avevo dubbi sul fatto che i woofer hanno 4ohm e il sub 3ohm e gli ampli che ho visto spesso e volentieri lavorano a 4/8 ohm.
Dici che mettendo due canali per i woofer e due in ponte per il sub non ci sono problemi nonostante il sub da 3 ohm?
Comunque stasera un amico mi presta il suo ampli a 2 canali da 4 ohm per provare il sub e vediamo.
Inoltre se metto l'ampli da 60 x 4 che dici tu, devo mettere un crossover? Se sì meglio passivo o attivo?
Scusa la mia ignoranza ma mi sto appassionando da poco al mondo del car audio vero e proprio e quindi sto ancora cercando di entrare nell'ottica di come fare BENE le cose (seppur non punto a impianti mega galattici da SPL, per il momento xD).
E comunque grazie sei molto gentile mi hai risposto praticamente subito!
Re: Consiglio per amplificatore
Inviato: 3 apr 2014, 18:10
da simorm92
Darios ha scritto:i 52w x 4, della sorgente, non sono Wrms, bensi' watt max di poco conto,
se hai 20wrms x 4, è già molto...
Essendo 3ohm, al di là dei watt, comunque non puoi collegarlo alla sorgente,
ed la maggior parte degli amplificatori 4 ch, non sono stabili a 3ohm a ponte...
Ah ecco.. quindi a sto punto mi consigli di lanciare fuori dal finestrino il sub del ht e prenderne uno decente tipo da 250 wrms a 4ohm e amplificarlo in ponte con l'ampli a 2 canali? quanti watt rms a canale a 4ohm deve avere l'ampli se faccio il ponte su un sub da 250 wrms?
Re: Consiglio per amplificatore
Inviato: 3 apr 2014, 18:13
da simorm92
yuma2005 ha scritto:io una volta provai a mettere un sub da HT in macchina non ti dico le risate


Ah volte è bello provare con ciò che si ha! Tanto se non va bene, o bruci tutto, o ti fai un sacco di risate!

Re: Consiglio per amplificatore
Inviato: 3 apr 2014, 18:34
da rs250v
simorm92 ha scritto:
Comunque stasera un amico mi presta il suo ampli a 2 canali da 4 ohm per provare il sub e vediamo.
Inoltre se metto l'ampli da 60 x 4 che dici tu, devo mettere un crossover? Se sì meglio passivo o attivo?
un ampli va' alimentato a dovere con un cavo adeguato e fusibile a protezione vicino alla batteria, hai già il cablaggio?
altrimenti dove vi collegate? attenzione a non fare danni
se due canali li mandi al FronteAnteriore e gli altri due al sub (devi prendere un ampli che vada a 2ohm a ponte) devi mettere un crox passivo tra in woofer e il tweeter
se invece usi il 4 canali solo per FA (due canali i woofer, 2 canali i tweeter) se l'ampli ha il crox interno (attivo) puoi usare quello, ma poi ti serve un altro ampli per il sub

Re: Consiglio per amplificatore
Inviato: 3 apr 2014, 21:42
da simorm92
alla fine ho preso l'alimentazione dalla batteria, portata al condensatore da 1 farad in parallelo e poi sempre in parallelo all'alimentazione dell'ampli. poi ho fatto il ponte dal + dell'ampli al ingresso dell remote control (non ho ancora posato il cavo per il remote).
L'ampli mi sono sbagliato è un blaupunkt (credo sia il GTA-280 a occhio, il mio amico l'ha verniciato sopra) a 2 canali con il bridge mode (sull'ampli segnava il + del sinistro e il - del destro o viceversa non ricordo) li ho portati al + e - del sub. poi siccome non avevo con me il cavo rca stereo ho dovuto unire i positivi e i negativi di entrambi i canali provenienti dall'uscita (L e R) sub della sorgente e li ho messi nell'ingresso sinistro della line in.
Dovrebbe essere questo...
L'ampli so che è da 700w (in picco deduco!) quindi penso quei 150/200 w rms (giusto??).
Pompa abbestia!
Se serve intanto faccio uno schemino che forse si capisce meglio
Ecco lo schemino, spero che si capisca
https://www.dropbox.com/s/9iievo3m7e8zwi9/Impianto.png
Re: Consiglio per amplificatore
Inviato: 4 apr 2014, 3:08
da Darios
Il condensatore ?!
Mica hai 1.000/2.000w...
Il blaupunkt GTA-280 , eroga 75wrms x 2 a 4ohm, 210w x 1 a 4ohm
P.S.
Lo schema è errato,
il remote va preso dalla sorgente...
cosi' ti rimane l' amply sempre acceso... se hai lasciato tutto com'è, domani è probabile che non ti parte l' auto...
le masse vanno separate, amply e condensatore, e non c'è bisogno che lo prendi dalla batteria...
Re: Consiglio per amplificatore
Inviato: 4 apr 2014, 3:17
da Darios
simorm92 ha scritto:poi siccome non avevo con me il cavo rca stereo ho dovuto unire i positivi e i negativi di entrambi i canali provenienti dall'uscita (L e R) sub della sorgente e li ho messi nell'ingresso sinistro della line in.
D
non ho capito bene...
Re: Consiglio per amplificatore
Inviato: 6 apr 2014, 13:32
da simorm92
Allora, ho controllato meglio. l'ampli è un gta-275
Darios ha scritto:simorm92 ha scritto:poi siccome non avevo con me il cavo rca stereo ho dovuto unire i positivi e i negativi di entrambi i canali provenienti dall'uscita (L e R) sub della sorgente e li ho messi nell'ingresso sinistro della line in.
D
non ho capito bene...
Intendevo che ho unito il positivo del canale sinistro con quello del destro e la massa del sinistro con quella del destro perchè in uscita dalla sorgente avevo il cavo con i connettori sinistro e destro (bianco e rosso) e lì dell'ampli avevo solo il cavo un unico connettore. quindi ho unito i due canali L&R e li ho fatti entrare nel canale L dell'ampli.. appena posso cambio cavo e li faccio entrare separati..
Comunque passando il cavo d'alimentazione dalla batteria ( xkè per provare l'avevo portato volante fuori dall' auto devo aver toccato qualcosa xkè senza collegare ancora l'impianto mi è partito mezzo impianto luci... anabagglianti fissi a motore acceso, spie insensate, abbaglianti, fendi e retronebbia e pompe lavavetri che non funzionano! L'avessi almeno collegato santa maria...

appena sistemo l'auto (probabilmente devio luci o relè andati) vi faccio sapere quando collego l'impianto se tutto va bene...

Re: Consiglio per amplificatore
Inviato: 17 apr 2014, 18:42
da simorm92
Alla fin fine, parlando con un negoziante, abbiamo optato per un amplificatore GLADEN M-Line 75.4 per amplificare subwoofer e casse anteriori.
Come subwoofer (per rimanere in ambito HERTZ) ho scelto un Hertz DBX 30.3 (250 W RMS - 1000 W MAX).
Con l'ampli in bridge arriva 2x220W @ 4Ohm, credo che avendo 60W RMS per woofer e 40W RMS per tweeter e per 250W RMS per il sub credo che sia una buona opzione!
Subwoofer, Amplificatore, Cablaggi (tutti i cavi di segnale per pre da sorgente e gli amplificati per sub e casse, cavi di alimentazione con fusibile e portafusibile) , Installazione e taratura di tutto
TOTALE € 450.
Dato che non supera i 1000W penso che un condensatore da 1 Farad non serva per questo impianto.. Inoltre poco tempo fa ho sostituito la batteria vecchia con una nuova, più potente, mi pare da 540/590 Ampere con 60 Ah, quindi penso che non ci siano problemi di cali in alimentazione sull'ampli, anche perchè il remote che accende l'ampli lo pilota la sorgente (sulla radio ho l'amp remote quindi mi evito inutili interruttori in giro per la macchina, al massimo prendo remote volume controller se devo abbassare velocemente invece di andare a cercare il sub level sulla radio ogni volta)
Che ne pensate?
Re: Consiglio per amplificatore
Inviato: 17 apr 2014, 19:21
da REOSCURO
ciao
quindi hai preso l'ampli della mosconi, però non ho capito se amplifichi tutto con questo ampli, perché nel mess hai scritto che 2 canali vanno al woofer e due ai tweeter ,quindi il sub come lo amplifichi??hai un altro ampli?
secondo me ti dovresti prendere un crossover per il kit anteriore cosi sfrutti 2 canali e gli altri 2 li dedichi al sub con 220 watt
almeno è la cosa più semplice da fare secondo me
il prezzo secondo me è adeguato
Re: Consiglio per amplificatore
Inviato: 19 apr 2014, 14:28
da simorm92
REOSCURO ha scritto:ciao
quindi hai preso l'ampli della mosconi, però non ho capito se amplifichi tutto con questo ampli, perché nel mess hai scritto che 2 canali vanno al woofer e due ai tweeter ,quindi il sub come lo amplifichi??hai un altro ampli?
secondo me ti dovresti prendere un crossover per il kit anteriore cosi sfrutti 2 canali e gli altri 2 li dedichi al sub con 220 watt
almeno è la cosa più semplice da fare secondo me
il prezzo secondo me è adeguato
Mi sono spiegato male forse, l'intenzione è proprio quella che dici tu. 2 Canali a ponte per il subwoofer e due canali per il fronte.
Il mio dubbio poi ( come hai poi detto tu ) è sul fronte perchè il tipo mi ha detto che tanto l'ampli ha i crossover interni, quindi il crossover davanti non serve...
Questo va bene per il sub per filtrarlo ai bassi, ma per davanti non ha senso filtrare dall'ampli sennò mi arriverebbero solo i bassi ai tweeter o solo gli altri ai woofer..
Quindi le opzioni son due:
O prendere un 6 canali in modo da fare 2 a ponte per sub, 2 per Tweeter e 2 per Woofer il che mi sembra un po' esagerato per l'impianto che ho..
O prendere un crossover a 2 vie (Passa-alto per tweeter e passa-basso per i woofer) messo su i due canali che escono dall'ampli e vanno al fronte giusto? ( mi sembra la cosa migliore)
Qundi dovrei fare 2 canali a ponte per il sub, e 2 canali (non filtrarli dall'ampli, quindi l'impostazione FLAT, giusto?) che entrano nel crossover e poi andare ai tweeter e ai woofer con le linee dedicate..
un'altra cosa.. se i due canali entrano nel crossover, in uscita ci sono due uscite tweeter (sinistro e destro) e due uscite woofer (sinistro e destro)? perchè sennò avendo i tweeter/woofer L/R su uscite in comune dopo perdo il bilanciamento sinistro/destro dalla radio?
Re: Consiglio per amplificatore
Inviato: 19 apr 2014, 14:37
da ricky biella
Oh mamma crossover interno all'ampli e quindi non necessito di crox per i due vie??? Oh mamma santa
Re: Consiglio per amplificatore
Inviato: 19 apr 2014, 15:16
da REOSCURO
simorm92 ha scritto:REOSCURO ha scritto:ciao
quindi hai preso l'ampli della mosconi, però non ho capito se amplifichi tutto con questo ampli, perché nel mess hai scritto che 2 canali vanno al woofer e due ai tweeter ,quindi il sub come lo amplifichi??hai un altro ampli?
secondo me ti dovresti prendere un crossover per il kit anteriore cosi sfrutti 2 canali e gli altri 2 li dedichi al sub con 220 watt
almeno è la cosa più semplice da fare secondo me
il prezzo secondo me è adeguato
Mi sono spiegato male forse, l'intenzione è proprio quella che dici tu. 2 Canali a ponte per il subwoofer e due canali per il fronte.
Il mio dubbio poi ( come hai poi detto tu ) è sul fronte perchè il tipo mi ha detto che tanto l'ampli ha i crossover interni, quindi il crossover davanti non serve...
Questo va bene per il sub per filtrarlo ai bassi, ma per davanti non ha senso filtrare dall'ampli sennò mi arriverebbero solo i bassi ai tweeter o solo gli altri ai woofer..
Quindi le opzioni son due:
O prendere un 6 canali in modo da fare 2 a ponte per sub, 2 per Tweeter e 2 per Woofer il che mi sembra un po' esagerato per l'impianto che ho..
O prendere un crossover a 2 vie (Passa-alto per tweeter e passa-basso per i woofer) messo su i due canali che escono dall'ampli e vanno al fronte giusto? ( mi sembra la cosa migliore)
Qundi dovrei fare 2 canali a ponte per il sub, e 2 canali (non filtrarli dall'ampli, quindi l'impostazione FLAT, giusto?) che entrano nel crossover e poi andare ai tweeter e ai woofer con le linee dedicate..
un'altra cosa.. se i due canali entrano nel crossover, in uscita ci sono due uscite tweeter (sinistro e destro) e due uscite woofer (sinistro e destro)? perchè sennò avendo i tweeter/woofer L/R su uscite in comune dopo perdo il bilanciamento sinistro/destro dalla radio?
ciao
io il crossover dell'ampli non lo userei
secondo me la cosa più semplice che puoi fare è quella di prendere un crossover passivo a 2 vie adatto alle tue casse (woofer e tweeter) e collegarli a 2 canali dell'ampli, forse questo schemino ti può chiarire un pochino le idee
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/imag ... deiAEaLIwg
Re: Consiglio per amplificatore
Inviato: 19 apr 2014, 16:53
da ricky biella
Fai come dice Reo che è meglio

Re: Consiglio per amplificatore
Inviato: 20 apr 2014, 14:08
da simorm92
ricky biella ha scritto:Oh mamma crossover interno all'ampli e quindi non necessito di crox per i due vie??? Oh mamma santa
Questo è quello che ha detto il negoziante, infatti non mi sembrava sensato per niente!
REOSCURO ha scritto:simorm92 ha scritto:REOSCURO ha scritto:ciao
quindi hai preso l'ampli della mosconi, però non ho capito se amplifichi tutto con questo ampli, perché nel mess hai scritto che 2 canali vanno al woofer e due ai tweeter ,quindi il sub come lo amplifichi??hai un altro ampli?
secondo me ti dovresti prendere un crossover per il kit anteriore cosi sfrutti 2 canali e gli altri 2 li dedichi al sub con 220 watt
almeno è la cosa più semplice da fare secondo me
il prezzo secondo me è adeguato
Mi sono spiegato male forse, l'intenzione è proprio quella che dici tu. 2 Canali a ponte per il subwoofer e due canali per il fronte.
Il mio dubbio poi ( come hai poi detto tu ) è sul fronte perchè il tipo mi ha detto che tanto l'ampli ha i crossover interni, quindi il crossover davanti non serve...
Questo va bene per il sub per filtrarlo ai bassi, ma per davanti non ha senso filtrare dall'ampli sennò mi arriverebbero solo i bassi ai tweeter o solo gli altri ai woofer..
Quindi le opzioni son due:
O prendere un 6 canali in modo da fare 2 a ponte per sub, 2 per Tweeter e 2 per Woofer il che mi sembra un po' esagerato per l'impianto che ho..
O prendere un crossover a 2 vie (Passa-alto per tweeter e passa-basso per i woofer) messo su i due canali che escono dall'ampli e vanno al fronte giusto? ( mi sembra la cosa migliore)
Qundi dovrei fare 2 canali a ponte per il sub, e 2 canali (non filtrarli dall'ampli, quindi l'impostazione FLAT, giusto?) che entrano nel crossover e poi andare ai tweeter e ai woofer con le linee dedicate..
un'altra cosa.. se i due canali entrano nel crossover, in uscita ci sono due uscite tweeter (sinistro e destro) e due uscite woofer (sinistro e destro)? perchè sennò avendo i tweeter/woofer L/R su uscite in comune dopo perdo il bilanciamento sinistro/destro dalla radio?
ciao
io il crossover dell'ampli non lo userei
secondo me la cosa più semplice che puoi fare è quella di prendere un crossover passivo a 2 vie adatto alle tue casse (woofer e tweeter) e collegarli a 2 canali dell'ampli, forse questo schemino ti può chiarire un pochino le idee
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/imag ... deiAEaLIwg
Ok allora quello che pensavo è giusto. Che crossover passivo mi consigliate per quei tweeter e woofer?
Metto qua per comodità le frequenze di Tweeter e Woofer:
Tweeter: 2000 - 23000 Hz
Woofer: 65-4000 Hz
Grazie
ricky biella ha scritto:Fai come dice Reo che è meglio

Si infatti pensavo già di far così... Appena arrivano i dindini

Re: Consiglio per amplificatore
Inviato: 20 apr 2014, 16:08
da Darios
simorm92 ha scritto:
Ok allora quello che pensavo è giusto. Che crossover passivo mi consigliate per quei tweeter e woofer?
Già detto !............
Re: Consiglio per amplificatore
Inviato: 2 mag 2014, 19:38
da fofina87
avete mai ascoltato questo kit? come suona? per un sql entry level lo vedete bene sui generi musicali misti?