Problemi Loop di massa e disturbi video

[carlo201983]

Il mosconi x ora l'ho tolto. . Ho tirato fuori la pre dalla radio.. scusami ma come faccio ad alimentare il tutto quando la radio ha il suo cablaggio più canbus ??

[gigi856]

Else hai la sorgente di serie è un po' un casino... Però potresti non collegarla per ora e vedere se spariscono i disturbi... Descrivi meglio la situazione.. Nel senso che hai il car pc... Ed entri nella sorgente originale dell auto e da li riproduci con l impianto originale.. È giusto così ?.. Il monitor da dove lo alimenti ?

[carlo201983]

Else hai la sorgente di serie è un po' un casino... Però potresti non collegarla per ora e vedere se spariscono i disturbi... Descrivi meglio la situazione.. Nel senso che hai il car pc... Ed entri nella sorgente originale dell auto e da li riproduci con l impianto originale.. È giusto così ?.. Il monitor da dove lo alimenti ?

Ciao allora lo schema di collegamento è il seguente. Dalla pre della radio entro in un ingresso della scheda m audio delta 1010lt poi delle 4 uscite una rientra nell'aux in e le altre tre vanno hai finali. Scollegando la pre della radio i rumori audio spariscono ma a video permangono. Da questo ho dedotto che è la radio a creare il casino all'alimentazione del car pc. Per le alimentazione dovrei farti uno schema è un pò un casino da spiegare. .

Il monitor è alimentato a parte con filtro antidisturbo.. i rumori ribadisco escono dalla radio dalla massa.

[gigi856]

Il monitor dovresti alimentarlo dall alimentatore interno del pc.. E dovresti eliminare il problema... Per la sorgente prova a collegare con un filo volante il meno dello stereo con il -del car pc.....

[carlo201983]

Il monitor dovresti alimentarlo dall alimentatore interno del pc.. E dovresti eliminare il problema... Per la sorgente prova a collegare con un filo volante il meno dello stereo con il -del car pc.....

Il monitor ha un suo circuito di controllo avendo realizzato un monitor motorizzato questa scheda alimenta il motorino lcd accensione e spegnimento. . Cmq domani faccio altre prove. . Ma credimi molte le ho fatte già

[gigi856]

Prova sempre volante alimentare il monitor con il 12v del pc... Con i problemi di massa nulla é da escludere

[carlo201983]

Prova sempre volante alimentare il monitor con il 12v del pc... Con i problemi di massa nulla é da escludere

Me ne sono accorto ma le variabili sono tante .. l'esaurimento è vicino. . Ora per escludere xhe il loop lo generi il monitor avvio il pc è dis'alimento la scheda del monitor. . Vediamo che succede. . Ma se il problema è fra la radio e il pc.. la vedo dura.

[pergo]

le schede PCI interne non sono il massimo per i carpc perchè utilizzano alimentazioni non-isolate (per risparmiare spazio) ed è molto comune avere loop di massa.
La tua scheda non ha uscite XLR (ma solo ingressi XLR) altrimenti si poteva fare un artifizio.

L'unico modo per risolvere senza cambiare componenti è acquistare un isolatore di massa da interporre tra l'uscita del carpc e l'ingresso dell'interfaccia.
Però questi aggeggi fanno perdere notevole qualità audio. Ne esistono anche di "seri", ma costano più della scheda

avevo già fatto notare come non si potesse risolvere il loop di massa.
E' stato scelto un componente non idoneo all'uso car.

[carlo201983]

Vuoi scommettere che anche collegando una scheda audio usb il problema permane ugualmente ?? Nn dare tutto x scontato. .

[carlo201983]

Poi perdonami ma se fosse un loop di massa sulla pre scollegando le varie pre sparirebbero le bande sul monitor .. non credi ??
Il loop di massa è fra le alimentazioni perché come detto qualche post fa alimentando il solo car pc con una batteria esterna spariscono sia i rumori audio che video

[pergo]

Ritornando sempre alla risposta iniziale,
sono due cose completamente distinte.

Un loop di massa è un problema che rientra in banda audio. Lo senti. Hai ronzii, fruscii, soffi, ecc. Quel che tu nel primo post chiami "concerto". Quelli sono loop di massa.

Le bandine a video NON sono loop di massa, sono interferenze che non c'entrano nulla con l'audio.


Essendo due problemi distinti, si risolvono in maniera distinta.
Se vuoi procedere alla cieca, procedi, ma poi ti stufi.

Il problema nr.1, cioè il "concerto", lo risolvi in due modi:
- con un disaccoppiatore di massa sul segnale RCA (e ti ho già scritto le controindicazioni)
o
- con una scheda audio esterna (che è una soluzione radicale).



Il problema nr.2, cioè le "bandine", lo risolvi provando vari filtri sull'alimentazione del monitor e stando attenti a non passare il cavo VGA (che è analogico!) vicino ad altri cavi..soprattutto digitali (tipo usb).
Quest'ultimo problema lo abbiamo avuto quasi tutti, visto l'inesperienza nel settore. E l'abbiamo risolto nel modo già indicato. Personalmente ti ho già detto come ho agito nel mio caso.

[carlo201983]

ribadisco ancora una volta perchè alimentando il solo pc dall'esterno ed il monitor dall'auto i problemi sia audio che video non ci sono ??
il cavo vga oltre alla sua schermatura classica gode di nastro di alluminio.. ci dormirei su 100 cuscini.

Per questo smonto la tua tesi.

[gigi856]

Hanno 2 0v distinti e separati... E cosi eventuali problemi non danno fastidio al car pc... Comunque aggiornaci su eventuali prove che fai

[carlo201983]

Hanno 2 0v distinti e separati... E cosi eventuali problemi non danno fastidio al car pc... Comunque aggiornaci su eventuali prove che fai

questo lo so.. volevo solo far capire che eliminato il problema sull'alimentazione si risolvono tutti i problemi in un colpo solo..
ciao gigi

[pergo]

ribadisco ancora una volta perchè alimentando il solo pc dall'esterno ed il monitor dall'auto i problemi sia audio che video non ci sono ??

perchè non hai capito come funziona il carpc.
Buona ricerca.

[carlo201983]

ribadisco ancora una volta perchè alimentando il solo pc dall'esterno ed il monitor dall'auto i problemi sia audio che video non ci sono ??

perchè non hai capito come funziona il carpc.
Buona ricerca.

non credo, si tratta solo di risolvere i problemi seguendo un FILO LOGICO ..
ciao

[pergo]

forse ti dimentichi che qualcuno c'è passato già da un lustro.
Puoi usare tutta la logica che vuoi, ma se non ti curi di come funzionano le cose, il metodo rimane buono per spostare i componenti a mo' di Tetris. E i risultati si vedono.

E' come quello che non si capacita sul perchè l'amplificatore rumoreggia in auto e non al banco. Semplice: non sa come funziona.
Qui il problema non è molto distante.
Certo, prima bisognerebbe capire come funzionano i propri componenti (e nel carpc non sono 1, 2 o 3..sono tanti), avere qualche infarinatura su cablaggi e masse, e poi cimentarsi in prove.
Le prove a vuoto scoglionano..è normale, perchè si va con la logica del casaccio. Una propria logica basata sull'interpretare in modo sbagliato quel che l'impianto ti sta dicendo.

L'aiuto esterno serve per farti saltare la parte teorica (da rivedere in un secondo momento) ed andare dritto al nocciolo della questione.
Noterai che staccando il monitor, il "concerto" permane.
E immagino (visto che non è stato scritto) staccando l'interfaccia xcarlink, le bandine rimangano.
Quindi............................

[carlo201983]

forse ti dimentichi che qualcuno c'è passato già da un lustro.
Puoi usare tutta la logica che vuoi, ma se non ti curi di come funzionano le cose, il metodo rimane buono per spostare i componenti a mo' di Tetris. E i risultati si vedono.

E' come quello che non si capacita sul perchè l'amplificatore rumoreggia in auto e non al banco. Semplice: non sa come funziona.
Qui il problema non è molto distante.
Certo, prima bisognerebbe capire come funzionano i propri componenti (e nel carpc non sono 1, 2 o 3..sono tanti), avere qualche infarinatura su cablaggi e masse, e poi cimentarsi in prove.
Le prove a vuoto scoglionano..è normale, perchè si va con la logica del casaccio. Una propria logica basata sull'interpretare in modo sbagliato quel che l'impianto ti sta dicendo.

L'aiuto esterno serve per farti saltare la parte teorica (da rivedere in un secondo momento) ed andare dritto al nocciolo della questione.
Noterai che staccando il monitor, il "concerto" permane.
E immagino (visto che non è stato scritto) staccando l'interfaccia xcarlink, le bandine rimangano.
Quindi............................

se si realizza un banco di filtraggio sull'alimentazione del pc i problemi dovrebbero risolversi. su di un altro forum un tizio risolse così.
ora non avendo un oscilloscopio e non sapendo quale sia la frequenza che và a rompermi il tutto dovrò aspettare qualche amico che mi si dedichi ..
andando ad utilizzare un disaccoppiatore di massa e come mettere un pezzo di scotch davanti alla spia della benzina.. non so se mi sono spiegato.
qualche infarinatura sui cabaggli se permetti la posseggo, non faccio impianti da ieri ma da ben 7 anni ed è la prima volta che mi capita di avere problemi simili, proprio perchè sono preciso nelle cose che faccio ed ho più di mille cortezze.

[pergo]

Infatti ti ho detto che l'errore è stato fatto all'inizio, acquistando una scheda interna. Quindi o risolvi con lo scotch, o con una soluzione radicale.
E' come se avessi comprato le gomme sbagliate per la tua auto: o le cambi, o vai a passo d'uomo.

Il mio "Quindi............" volevo fosse concluso. Quelle due prove ti dicono tutto. Almeno a me lo direbbero. E mi direbbero come agire, come già anticipato.

L'alimentazione "sporca" non c'entra nulla con il loop di massa. Sono proprio due mondi diversi. Io ad esempio alimento tutto con dei 12v "molto sporchi", se può esserti d'aiuto. E non ho loop. Mai avuti.
Questo non è un impianto classico quindi la tua esperienza vale zero e lo si nota quando mi dici che il cavo VGA è schermato (lo sono tutti...) e quindi non può captare interferenze.
La prima volta ci siamo cascati tutti, da chi ha esperienza ventennale, ai ragazzini.
Se avessi sette anni di esperienza su carpc non avresti di questi problemi. Anzi, sapresti come evitarli a priori. Tipo scegliendo correttamente l'hardware. Non avresti mai scelto una scheda interna, sapendo la miriade di problemi a cui ti avrebbe esposto.

[carlo201983]

Infatti ti ho detto che l'errore è stato fatto all'inizio, acquistando una scheda interna. Quindi o risolvi con lo scotch, o con una soluzione radicale.
E' come se avessi comprato le gomme sbagliate per la tua auto: o le cambi, o vai a passo d'uomo.

Il mio "Quindi............" volevo fosse concluso. Quelle due prove ti dicono tutto. Almeno a me lo direbbero. E mi direbbero come agire, come già anticipato.

L'alimentazione "sporca" non c'entra nulla con il loop di massa. Sono proprio due mondi diversi. Io ad esempio alimento tutto con dei 12v "molto sporchi", se può esserti d'aiuto. E non ho loop. Mai avuti.
Questo non è un impianto classico quindi la tua esperienza vale zero e lo si nota quando mi dici che il cavo VGA è schermato (lo sono tutti...) e quindi non può captare interferenze.
La prima volta ci siamo cascati tutti, da chi ha esperienza ventennale, ai ragazzini.
Se avessi sette anni di esperienza su carpc non avresti di questi problemi. Anzi, sapresti come evitarli a priori. Tipo scegliendo correttamente l'hardware. Non avresti mai scelto una scheda interna, sapendo la miriade di problemi a cui ti avrebbe esposto.

allora i cavi vga sono schermati certo, ma non tutti alla stessa maniera, ribadisco io in più lo schermato ulteriormente. ho detto di avere 7 anni in impianti di car audio e non di car pc.
se chiedessi a un'azienda tipo m-audio, motu o altre se la scheda audio ha le masse disaccoppiate sai come ti risponderebbero ??
sapevo io che m-audio leader mondiale avesse la massa comune ??
è facile parlare col senno di poi.