oldscool68 ha scritto:Archso ha scritto:oldscool68 ha scritto:
però mi sembra strano che più di un utente di questo forum, abbia avuto dei punteggi di un certo tipo durante tutte le manifestazioni del circuito, e poi in finale, si sia visto assegnare punteggi completamente diversi.
ora, non voglio sindacare su quale auto sia stata migliore o peggiore, su chi abbia ragione o torto, o su chi fa polemiche o meno sta di fatto che, fra le gare disputate durante l'anno, e la finale, ci son state discrepanze di giudizio. e questo, proprio non lo capisco. poi, che vinca un o invece di un'altro... ci può stare. ma, se come hanno fatto notare altierif e pietropdp... i punteggi non tornano, rispetto la media delle altre gare... qualcosa non è andata di certo per il verso giusto.
Ti parlo da organizzatore, spesso le vetture durante l'anno hanno una continua evoluzione e ogni gara è storia a se, anche se non viene cambiato nulla, ci sono troppe variabili legate a mille casualità, basta già mezzo volt di differenza per far andare meno bene una vettura o non farla andare bene come una volta precedente, un componente che cede, una batteria che rimane a terra, un processore che non funziona come dovrebbe, eccessivo caldo o freddo, che soprattutto con i sistemi passivi, potrebbe creare non pochi problemi oppure come mi ha detto una volta: "Ma ho tolto e messo un paio di db qua e là sull'equalizzatore, non può essere cambiata così tanto!"
.
C'è anche da dire che a volte gli upgrade che uno fa non migliorano la vettura, purtroppo, capita anche questo e non sempre il concorrente se ne rende veramente conto!
Mettici che i giudici poi non sono cyborg, quindi può esserci un leggero disallineamento di qualche punto tra una gara e l'altra, ma se sono ben istruiti si riducono a differenze di pochi punti!
permettimi archso di dissentire con quello che hai scritto sopra. rileggi cos'ha scritto pdp all'inizio e che riquoto qui in basso. non mi pare si parli di pochi punti di differenza nel suo caso. ripeto che non conosco pdp e non ho nessun tornaconto personale.
Pietro PDP ha scritto:I problemi nelle valutazione mi spiace, ma ci sono stati, basta andare a rivedere le classifiche negli anni indietro.
Mi hanno detto i giudici che sentivano un calo agli estremi, ma un' auto che di solito prende 15 di altezza in Easca, in Emma 13/14 dipende dal giudice, visto che suona sopra la linea del TW e degli occhi, direi che non capisco come in finale cala agli estremi, visto che non ho mai ricevuto un punteggio così basso, tra l' altro il calo non è di poco e da quello che vedo nel punteggio ha inciso più di quanto pensassi, altrimenti lo avrei fatto presente con più insistenza.
Tra l' altro ricevere un punteggio di 40 punti inferiore della gara precedente mi sembra un peletto strano, l' auto l' hanno ascoltata più persone.
Io sulla timbrica anche se non mi trovo a volte d' accordo non discuto mai, perché c' è anche una certa soggettività, ma ci sono cose oggettive dove purtroppo vedere queste cose ti fa un po' rabbia, dopo tanti km, soldi e tempo perso.
Avendo ascoltato alcune auto della categoria, già ho parlato con Mirko li, l' auto a livello estetico è ancora migliore che in foto, sull' ascolto mi trovo con Alessio, probabile che abbiamo ascoltato altri setup, una buonissima medioalta, non a fuoco perfetto, ma molto valida, purtroppo i 4 sedici per ogni porta potevano essere contati, stendo un velo pietoso sul sub che non si capiva da dove provenisse, io l' ho ascoltata senza neanche sapere che l' auto fosse in categoria, mi è stato detto dopo, le stesse cose scritte le ho dette li sul posto a Mirko e a Samuele che possono confermare, come detto probabile che è stato ascoltato un altro setup.
Faccio i complimenti a Johnny e a Mauro per l' Astra, si iniziano a sentire gli strumenti, da alzare un po' mediobasso e sub, non di livello, ma come altezza fisica, comunque nel complesso un grande ascolto a mio avviso, di altro livello in generale nei confronti di molte auto ...
ora spiegami quanto ha torto o quanto ha ragione pdp... giusto per capire eh
Archso ha scritto:oldscool68 ha scritto:
Pietro PDP ha scritto:I problemi nelle valutazione mi spiace, ma ci sono stati, basta andare a rivedere le classifiche negli anni indietro.
Mi hanno detto i giudici che sentivano un calo agli estremi, ma un' auto che di solito prende 15 di altezza in Easca, in Emma 13/14 dipende dal giudice, visto che suona sopra la linea del TW e degli occhi, direi che non capisco come in finale cala agli estremi, visto che non ho mai ricevuto un punteggio così basso, tra l' altro il calo non è di poco e da quello che vedo nel punteggio ha inciso più di quanto pensassi, altrimenti lo avrei fatto presente con più insistenza.
Tra l' altro ricevere un punteggio di 40 punti inferiore della gara precedente mi sembra un peletto strano, l' auto l' hanno ascoltata più persone.
Io sulla timbrica anche se non mi trovo a volte d' accordo non discuto mai, perché c' è anche una certa soggettività, ma ci sono cose oggettive dove purtroppo vedere queste cose ti fa un po' rabbia, dopo tanti km, soldi e tempo perso.
Avendo ascoltato alcune auto della categoria, già ho parlato con Mirko li, l' auto a livello estetico è ancora migliore che in foto, sull' ascolto mi trovo con Alessio, probabile che abbiamo ascoltato altri setup, una buonissima medioalta, non a fuoco perfetto, ma molto valida, purtroppo i 4 sedici per ogni porta potevano essere contati, stendo un velo pietoso sul sub che non si capiva da dove provenisse, io l' ho ascoltata senza neanche sapere che l' auto fosse in categoria, mi è stato detto dopo, le stesse cose scritte le ho dette li sul posto a Mirko e a Samuele che possono confermare, come detto probabile che è stato ascoltato un altro setup.
Faccio i complimenti a Johnny e a Mauro per l' Astra, si iniziano a sentire gli strumenti, da alzare un po' mediobasso e sub, non di livello, ma come altezza fisica, comunque nel complesso un grande ascolto a mio avviso, di altro livello in generale nei confronti di molte auto ...
ora spiegami quanto ha torto o quanto ha ragione pdp... giusto per capire eh
Ho già spiegato sopra la cosa, ma lo ripeto volentieri!
Un sistema audio non è costante nel tempo, si fanno modifiche e quant'altro durante l'anno e anche durante il giorno di gara, dove la vettura è messa seriamente a dura prova perché di solito suona tutto il giorno e sta sotto al sole al caldo o al freddo possono variare di molto i parametri. La vettura di Barny ad esempio ha avuto un tracollo delle batterie, mi dirai che chi ha ascoltato la vettura in quel momento forse si potrebbe essere fatto un'idea assai diversa dai giudici, sappiamo bene che se la tensione scende molto potrebbero esserci forti ripercussioni in ascolto, soprattutto in gamma bassa! Per quanto riguarda Pietro ci conosciamo bene ed ho seguito la sua vettura durante tutto l'anno in EMMA e spesso ha avuto problemi o a rimesso mano alla vettura, non è che tutte le ciambelle escono col buco!
Purtroppo sul momento ci si innervosisce, poi a bocce ferme si analizza bene l'accaduto e si trova il problema, soprattutto se uno è un vero concorrente!
Poi posso dirti che quello che accade durante il giudizio lo sa solo il giudice! A me è capitato di sentire processori andare in tilt e poi ripartire, rumori e simili, alcuni concorrenti che sanno poi confessano che in effetti a volte il problema c'è, altri giurerebbero sulla tomba della madre che la loro vettura non ha mai dato mezzo problema! Una volta mi ha fatto piacere che una persona mi ha telefonando scusandosi per essere andato fuori le righe perché si è accorto che il processore il giorno dopo si è totalmente rotto e che i problemi che avevo sentito e lui negava esistessero, erano l'avvisaglia che stava succedendo il peggio!!
scusa archso, ma ancora non mi hai spiegato nulla. nel tuo primo intervento, parli di una differenza di pochi punti fra una gara e l'altra. ma pietro lamenta una differenza di 30/40 punti, non di pochi punti. è questo che non capisco.
Pietro PDP ha scritto:Ringrazio Old per aver preso a cuore la mia causa, come detto da lui non ci conosciamo giusto per chiarire.
Riguardo il discorso di Massimiliano non fa una piega, problemi possono succedere in gara, mi è capitato più di una volta, ma questo giro nella maniera più assoluta.
L' auto come quasi in ogni occasione è stata toccata, che poteva prendere più o meno punti di timbrica è un rischio che mi sono preso e infatti non ho discusso minimamente, ma voglio sottolineare che l' auto e Massimiliano l' ha giudicata più volte non cala ai lati neanche con questa taratura, come con le altre.
La cosa grave è che in Easca questa problematica mi sono accorto che da regolamento ti fa perdere punti in altezza, ma anche in fuoco sui laterali, diciamo che è una cosa che ti fa perdere un bel po' di punti, ad occhio e croce forse anche una trentina, magari non sarei arrivato primo, ma qualche piazzamento sarebbe stato gradito lo stesso.
Se l' impianto avesse avuto problemi non li avrei avuti solo con questa cosa, perché a detta dei giudici a livello timbrico non era spiacevole e dai punteggi non sarebbe stata lontanissima dalle altre, nell' ultima settimana la sto ascoltando quasi tutti i giorni e non sono sopraggiunti problemi.
Mi impegno a dire che corna facendo e sgrattamenti vari, dovesse capitare lo farò presente e come mio costume mi scuserò in diretta nazionale.
Tra l' altro l' auto è stata ascoltata da un certo Tognon, da Perry, da Massimo Carusio, dal buon Giuliano STFollia e da Francesco Altieri, diciamo non proprio gli ultimi arrivati, non mi hanno fatto presente una problematica del genere così grave, tra l' altro al ritorno l' ha ascoltata anche quel poco di buono di Aceto
!
Quando ho avuto problemi l' ho sempre detto, mi sono scusato nel 2004 con Roberto Imbrogno dopo mesi perché alla Finale Emma nel 2004 mi si inserì l' MX, praticamente ho fatto l' ascolto con il Loudness e me ne sono accorto al ritorno, posso assicurare che non sono ottuso e qualcuno mi dovrebbe conoscere, l' auto come tutte ha dei difetti, ma mi piacerebbe sentire quelli reali, tutto qui ...
pietro, mi spiace, ma non ho preso le tue difese
anche perchè non credo che tu abbia bisogno di un pirla come me per difenderti
il mio intervento è nato perchè non capivo una cosa. l'ho sottolineata. mi è stato risposto in maniera evasiva. l'ho tornato a sottolineare. e sempre in maniera evasiva mi è stato risposto.
è stato detto che fra una gara e l'altra, qualche punto di variazione sul giudizio ci può stare. e per me va bene. ma tu lamenti non qualche punto... ma 30?40? ora non ricordo e non ho voglia di rileggermi tutto il papiro.
quindi?
fra qualche punto ed anche solo 30 punti di differenza... mi pare che ce ne corra... ed è questo che voglio capire!!!! come può succedere?
scusa archso, non conosco pietro, e quindi non posso mettere la mano sul fuoco per lui, ma dagli interventi che gli ho visto fare in un anno di forum, mi sembra una persona abbastanza onesta. per cui, avesse modificato l'impianto dall'ultima gara... o avesse avuto qualche problema di elettroniche, credo l'avrebbe ammesso. invece, si è inc@zzato come un bufalo..
(e vi va bene che non ha le corna del bufalo.. se no erano cavolacci vostri
)
quindi, continuo a credere che qualcosa non sia andato per il verso giusto.
siccome non gareggiavo, a me, non me ne viene nulla in tasca. ma ripeto...
25 anni fa, mi son allontanato dal mondo delle gare, proprio per questi motivi. e vedo, che le cose non son cambiate.
non voglio fare polemiche.
complimenti a samuele per la vittoria. mi spiace per pietro e francesco che si sentono in qualche modo defraudati.
ma il punto è:
quanti hanno sentito le macchine in questione, e non saranno stati d'accordo? bene... tutti quelli che non saranno stati d'accordo... sono persone che in qualche modo, come ho fatto io, si allontaneranno da questo mondo!
e lo scopo delle gare invece, dovrebbe essere quello di avvicinare le persone, per incrementare la passione, a tutto beneficio del movimento, quindi delle aziende e del loro fatturato. invece, vedo che spesso e volentieri....
poi, che abbia ragione uno o l'altro.. a me... sinceramente, poco importa. ma attenzione: vi state giocando le ultime e poche possibilità di introdurre nuove leve in questo settore che, lentamente, sta morendo!!!
!
il mio nuovo gioiello
...