Regolazione Bias amplificatori GUIDA

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marco1013
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Regolazione Bias amplificatori GUIDA

#1

Messaggio da marco1013 »

Ciao a tutti dato che la mia curiosità è tanta mi chiedevo come si regola il bias e con quale criterio si modifica volevo capire di più su questo argomento e dato che potebbe essere una cosa utile al forum chiedevo se qualcuno tipo pergo, Domenico ed altri che fanno riparazioni modifiche ecc potessero illuminarmi, so che ampli a stato solido e valvolari cambia quindi una infarinata di entrambi non farebbe male :D grazie mille a tutti anticipatamente
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Re: Regolazione Bias amplificatori GUIDA

#2

Messaggio da drews »

Ciao Marco, non solo cambia da stato solido a valvolare, ma da ampli a ampli quindi da progetto a progetto.

Io non azzarderei a dare procedure di "base", il rischio di fare danni e' troppo alto ahime'
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Re: Regolazione Bias amplificatori GUIDA

#3

Messaggio da msmgpp »

Concordo con Andrea...oltretutto la variazione del bias per favorire polarizzazioni più spinte mette a repentaglio la vita di tutto l'amplificatore che non è "progettato" per lavorare su certi ritmi
Diverso discorso è la regolazione base dopo la sostituzione dei finali che dovrebbe essere inclusa nel service (in quelli home si trova) degli amplificatori
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Re: Regolazione Bias amplificatori GUIDA

#4

Messaggio da marco1013 »

Si sono cose che leggevo su altri forum infatti chiedevo anche con quale criterio si fa, ero curioso di provare gli effetti su un vecchio ampli che ho un casa buttato per capire cosa succede, so che serve un oscilloscopio ed una resistenza da 100 watt poi non so, ma non è l'unica soluzione possibile
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Re: Regolazione Bias amplificatori GUIDA

#5

Messaggio da msmgpp »

Io (a dire il vero il mio vicino di casa) su un hk home ha misurato con il tester
In ogni caso dipende dal tipo di circuito dell'ampli...
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Re: Regolazione Bias amplificatori GUIDA

#6

Messaggio da pergo »

i classe AB hanno un solo punto di polarizzazione ottimale, ovvero dove l'amplificatore produce la minima distorsione.
Punti sotto o sopra aumentano la distorsione che può essere udibile, non udibile, piacevole o non piacevole.
Il punto di polarizzazione ottimale si trova con un misuratore di distorsione (un Audioprecision o simili) ed è quindi un'operazione relegata al laboratorio.

Si può fare anche con l'oscilloscopio ma la taratura dello strumento, per questa misura, è molto difficile.

Se l'amplificatore è originale, sicuramente non è abbondantemente sottopolarizzato e quindi non produce distorsione udibile e non piacevole come la distorsione di crossover.

Chi aumenta la polarizzazione con la scusa della classe A (che poi, detto tra noi, aumenta la regione in classe A di 1W a stento..) spesso o si avvicina al punto ottimale, o va a sovrapolarizzare (se il punto ottimale coincide con quello originale).



La regolazione più semplice che c'è viene fatta in maniera iterativa: aumenti un pelo, controlli che l'assorbimento non vada alla deriva, controlli per svariati minuti la reazione del telaio, e se tutto va bene reinizi il ciclo.
Questa tecnica ha delle forti limitazioni legate alla temperatura ambiente: una regolazione fatta in casa a 22C non simula affatto l'ambiente dove poi andrà installata l'elettronica.
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Re: Regolazione Bias amplificatori GUIDA

#7

Messaggio da zetapi »

.
Ultima modifica di zetapi il 8 mar 2019, 0:32, modificato 1 volta in totale.
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Re: Regolazione Bias amplificatori GUIDA

#8

Messaggio da Annibale »

pergo ha scritto: (che poi, detto tra noi, aumenta la regione in classe A di 1W a stento..)
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Re: Regolazione Bias amplificatori GUIDA

#9

Messaggio da pergo »

sshhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh


:music:
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marco1013
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Re: Regolazione Bias amplificatori GUIDA

#10

Messaggio da marco1013 »

Ok quindi qualcosa per regolarli e vedere almeno che siano uguali tra destra e sinistra?
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Re: Regolazione Bias amplificatori GUIDA

#11

Messaggio da zetapi »

un voltmetro.
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Re: Regolazione Bias amplificatori GUIDA

#12

Messaggio da suonohificar »

zetapi ha scritto:un voltmetro.
Yes , collegato dove e come?
I problemi non esistono , esistono solo le soulzioni
Conoscere prima il sistema , è deleterio per la valutazione all'ascolto :)
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pergo
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Re: Regolazione Bias amplificatori GUIDA

#13

Messaggio da pergo »

nel metodo più semplice io uso un amperometro in serie all'alimentazione (che poi è integrato nell'alimentatore da banco) per tenere sotto controllo l'assorbimento.
Poi un tester per equalizzare le polarizzazioni tra i canali.
Oscilloscopio per scongiurare distorsione di crossover.
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Re: Regolazione Bias amplificatori GUIDA

#14

Messaggio da zetapi »

suonohificar ha scritto:
zetapi ha scritto:un voltmetro.
Yes , collegato dove e come?
.
Ultima modifica di zetapi il 8 mar 2019, 0:31, modificato 1 volta in totale.
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Re: Regolazione Bias amplificatori GUIDA

#15

Messaggio da niko »

Una prima prova di anomalie si può fare anche controllando l'assorbimento a vuoto...giusto ? poi naturalmente si manda l'ampli da un tecnico... :D
......GAME OVER......
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Re: Regolazione Bias amplificatori GUIDA

#16

Messaggio da pergo »

si, si può confrontare l'assorbimento a vuoto con quello de manuale e scorgere macrodifferenze. O postarlo qui XD
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Re: Regolazione Bias amplificatori GUIDA

#17

Messaggio da suonohificar »

....purtroppo devo quotare Drews.... XD
Ci sono N progetti X N metodi , è una cosa si fattibile ma molto delicata , tranne casi in cui la regolazione viene riportata all'esterno dal costruttore in origine, consiglio di stare davvero attenti.
In linea generale , anche io uso la seguente strumentazione:
- Generatore di segnale
- Tester
- Oscilloscopio
- Carico
Carico e oscilloscopio collegato all'uscita tensione di uscita attorno ai 2,83VRMS , tester posizionato in tensione continua bassa (2V) messo fisso su una delle resistenze dei driver (sempre occhio al tester per evitare derive dei driver) , vado subito a verificare la distorsione di crossover...a che frequenza ? Attorno ai 15Khz , sotto difficile che la vedi.
Attenzione che le resistenze dei driver abbiamo tutte lo stesso valore!
Così , regolo la corrente di riposo fino a che non sparisce la disotrsione con piccolissimi spostamenti del trimmer , molti ampli quando regoli il trimmer partono in tromba.
. A lavoro ultimato cortocircuto l'ingresso e mi controllo che tutte le resistenze dei singoli driver hanno la stessa caduta di tensione ai capi. Leggendo il valore della resistenza saprai a quanti mA di riposo lavora ogni driver.
Bastano pochi mA di corrente di riposo per migliorare la timbrica di un ampli , sotto un esempio di distorsione di crossover prima e dopo la regolazione:
Allegati
1.jpg
2.jpg
I problemi non esistono , esistono solo le soulzioni
Conoscere prima il sistema , è deleterio per la valutazione all'ascolto :)
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Re: Regolazione Bias amplificatori GUIDA

#18

Messaggio da pergo »

la distorsione di crossover si vede a qualsiasi frequenza, basta cambiare base dei tempi. Si nota anche con un semplice tester che misura la caduta di tensione sulle resistenze di emettitore/source sui finali, al limite.
Io uso i 50Hz e nessun carico. Tutte prove a vuoto.
Come generatore di segnale, senza tirare fuori sempre la roba dall'armadio, uso un lettore mp3.

Amplificatori mai toccati (originali) ovviamente non possono essere palesemente sottopolarizzati.
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suonohificar
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Re: Regolazione Bias amplificatori GUIDA

#19

Messaggio da suonohificar »

pergo ha scritto:la distorsione di crossover si vede a qualsiasi frequenza, basta cambiare base dei tempi. Si nota anche con un semplice tester che misura la caduta di tensione sulle resistenze di emettitore/source sui finali, al limite.
Io uso i 50Hz e nessun carico. Tutte prove a vuoto.
Come generatore di segnale, senza tirare fuori sempre la roba dall'armadio, uso un lettore mp3.

Amplificatori mai toccati (originali) ovviamente non possono essere palesemente sottopolarizzati.
eppure lo sono lo sono....
Sarò cecato io , ma a bassa frequenza la distorsione di incrocio non la vedo....mandare il finale al limite per vedere la distorsione mai provato...
Prove a vuoto e con carico , io preferisco sempre con il carico
Si , generatore di segnale io uso TrueRTA (ovvero il PC) :) dicevo come linea generale
Ultima modifica di suonohificar il 22 lug 2013, 15:20, modificato 1 volta in totale.
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Re: Regolazione Bias amplificatori GUIDA

#20

Messaggio da zetapi »

pergo ha scritto:
Amplificatori mai toccati (originali) ovviamente non possono essere palesemente sottopolarizzati.
.
Ultima modifica di zetapi il 8 mar 2019, 0:31, modificato 1 volta in totale.
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