AD VIPERA F8 / HSS HSW8 / CORAL HDS 808 / RF RFD-2208

[stef600rr]

Alla fine basta un buon ampli, ma da qui a dire che meno di 90 db sono sub spazzatura....il mio w6 ne ha 84 db ma suona divinamente, basta solo dargli la giusta corrente....

Ma non sto dicendo che non suona bene, anzi suona benissimo... perchè l'ho anche ascoltato! Ma avendo una sensibilità così bassa hai bisogno di parecchia corrente... alchè facendo un esempio pratico, se tu i 110 db li raggiungi con 500 watt in rms, con un sub più sensibili li raggiungi ad esempio con 200 watt.. Capisci anche bene che in termini di progettazione c'è sempre il costo di mezzo e per spingere altoparlanti del genere hai bisogno di signori amplificatori!!!

Quindi come potevo fare 2 anni fa, a fare 140db col mio sub attuale? RIcordo che la sua efficienza è di 83db....e secondo la tua teoria avrei dovuto applicare tipo 10kw....mentre gliene davo tipo mille.... Possibile?
Certo!!!

[lord_orione]

Qualcuno ti ha spiegato come funziona la sensibilità io un altoparlante, ma è palese che parli ma non sai quel che dici...
Detto questo mi fermo, non è giusto creare off topic x quegli utenti che hanno chiesto info su questi altoparlanti...

Purtroppo sono d'accordo in pieno...
Lord, il discorso che hai fatto purtroppo è totalmente irreale... Dimentichi tante di quelle variabili che neanche ti immagini...
Non confrontare l'efficienza di un ap in aria libera, in camera anecoica, con tensione fissa ecc ecc...a un ap "incassato" e caricato in un baule

Bè quella è la teoria, poi c'è la pratica... e le relative misurazioni del sistema, le variabili ci sono sì ma la teoria è quella e da lì bisogna partire altrimenti non si và da nessuna parte.
Ti consiglio di leggerti "Misurare gli altoparlanti" di Joseph D'Appolito e di giocare un pò con i simulatori... magari un giorno ne ragioniamo con calma davanti ad una birra!

N.B. Il libro è un concentrato di tutto quello che c'è da sapere per appunto un sistema con i fiocchi ma devo ammettere che è difficile da comprendere...

[BLACK BRABUS]

oh mamma....non pensavo di creare tutto sto casino...
chiedo scusa a BLACK BRABUS se ho "approfittato" della sua discussione...
comunque, tornando in discorso...l'idea (progetto) era di mettere il sub in baule, ma sto valutando se non sia meglio metterlo anteriore.
oppure farla in baule e rimuoverlo/disattivarlo quando sale il cane.
l'ampli che piloterà il sub sarà un PG QX 350.2 messo in mono a 4ohm.

Ma che scuse , figurati ! È palese davanti agli occhi di tutti , che leggendo ciò che ha riportato , Mr. TEORIA di pratica e prove sul campo deve averne fatte poche , e che di aiuti con i vari copia ed incolla ne ha dati pochi ! Riporto l' esempio fatto da Stèf600rr che pilota il T1D210 col piccolo 50.2 che eroga "solo" 100 watt a 4 ohm , sub con 83 Db , è questa è pratica non teoria , perché lo abbiamo configurato assieme , beh , ascoltare per credere ! Con questo , ripeto , nessun flame o altro , solo più pratica e prove sul campo e meno teoria !!!!!

[lord_orione]

oh mamma....non pensavo di creare tutto sto casino...
chiedo scusa a BLACK BRABUS se ho "approfittato" della sua discussione...
comunque, tornando in discorso...l'idea (progetto) era di mettere il sub in baule, ma sto valutando se non sia meglio metterlo anteriore.
oppure farla in baule e rimuoverlo/disattivarlo quando sale il cane.
l'ampli che piloterà il sub sarà un PG QX 350.2 messo in mono a 4ohm.

Ma che scuse , figurati ! È palese davanti agli occhi di tutti , che leggendo ciò che ha riportato , Mr. TEORIA di pratica e prove sul campo deve averne fatte poche , e che di aiuti con i vari copia ed incolla ne ha dati pochi ! Riporto l' esempio fatto da Stèf600rr che pilota il T1D210 col piccolo 50.2 che eroga "solo" 100 watt a 4 ohm , sub con 83 Db , è questa è pratica non teoria , perché lo abbiamo configurato assieme , beh , ascoltare per credere ! Con questo , ripeto , nessun flame o altro , solo più pratica e prove sul campo e meno teoria !!!!!

Come fai a fare delle prove sul campo e a dare delle valutazioni, se non hai delle basi teoriche??? scusa da dove parti??? Mah.... poi un giorno me lo spiegherai....

[fvcarwash]

x lord orione: scusami ma secondo quali basi dovresti dire che il re8 lo smuovi collegandolo all'enel?!? non spariamo cose giusto per scrivere...io credo che 200watt siano più che sufficienti come minimo sindacale e scende e genera quanta pressione vuoi (tenendo presente che è sempre un 20!!

ps per la scelta tra i sub se il caricamento fosse reflex andrei ad occhi chiusi sull AD vipera F8...l'ho avuto installato in macchina ( e non per sentito dire)...dà la paga a molti sub da 25!!

[stef600rr]

N.B. Il libro è un concentrato di tutto quello che c'è da sapere per appunto un sistema con i fiocchi ma devo ammettere che è difficile da comprendere...

Io questa me la sarei evitata (specie nei miei confronti) ma, allacciandomi proprio a questa, penso che per te ci siano cose ben più basilari da comprendere...come COLLEGARE UNA PROLUNGA DA 220VOLT DIRETTA ALLA BATTERIA SPELANDO IL CAVO in quanto ignaro sull'utilizzo di un trasformatore/alimentatore 12v...
Me la sono tenuta dal giorno in cui l'hai detta a Rimini, ma quando è troppo è troppo...sono stufo di vederti fare il saputello facendo passare gli altri per cretini...

Ps. Giusto perché non ti voglio male: leva quel piramidale dalla lamiera esterna delle portiere...che è ridicolo, MAESTRO

[lord_orione]

N.B. Il libro è un concentrato di tutto quello che c'è da sapere per appunto un sistema con i fiocchi ma devo ammettere che è difficile da comprendere...

Io questa me la sarei evitata (specie nei miei confronti) ma, allacciandomi proprio a questa, penso che per te ci siano cose ben più basilari da comprendere...come COLLEGARE UNA PROLUNGA DA 220VOLT DIRETTA ALLA BATTERIA SPELANDO IL CAVO in quanto ignaro sull'utilizzo di un trasformatore/alimentatore 12v...
Me la sono tenuta dal giorno in cui l'hai detta a Rimini, ma quando è troppo è troppo...sono stufo di vederti fare il saputello facendo passare gli altri per cretini...

Ps. Giusto perché non ti voglio male: leva quel piramidale dalla lamiera esterna delle portiere...che è ridicolo, MAESTRO

Ma se fuori??? ma cosa dici???

A parte che se non usi un alimentatore per ridurre e stabilizzare la tensione da 220V a 12V... dubito che riuscirai a collegare la batteria...

[Nyocs]

Ragazzi fate i bravi e tornate sui binari del 3D! Grazie!


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[stef600rr]

E pensare che era proprio quello che volevi fare... e ci sono più persone del forum che erano presenti mentre chiedevi appunto questo a Giulio (kristo)

[fabio206]

allora, tralasciando gli ultimi post di teoria...
ricapitolando, ero orientato su un 20 messo all'anteriore...ma penso che opterò per un 25 in baule.
anzi, senza penso....metterò un 25 in baule e quanto dovrà salire il cane lo disattiverò/rimuoverò..(penso che lo disattiverò scollegandolo senza rimuoverlo)...l'eventuale sub sarà spinto dall'ampli Phoenix Gold QX 350.2 già in mio possesso.
ora, alla luce di questo, per uno che ascolta prevalentemente metal e un poco (ma poco) rap...quale 25 sarebbe più indicato?
e per inciso, potrebbe essere che trovo subito il sub che m'aggrada, come può essere che ne dovrò provare 10 prima di trovare quello giusto.
questa per me è pratica....la teoria è solo un aiuto.
sperando di non far infuriare, come lo chiama BLACK BRABUS, Mr. TEORIA....

[stef600rr]

Ragazzi fate i bravi e tornate sui binari del 3D! Grazie!


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Hai ragione Simo, chiedo scusa

[LittleShark86]

allora, tralasciando gli ultimi post di teoria...
ricapitolando, ero orientato su un 20 messo all'anteriore...ma penso che opterò per un 25 in baule.
anzi, senza penso....metterò un 25 in baule e quanto dovrà salire il cane lo disattiverò/rimuoverò..(penso che lo disattiverò scollegandolo senza rimuoverlo)...l'eventuale sub sarà spinto dall'ampli Phoenix Gold QX 350.2 già in mio possesso.
ora, alla luce di questo, per uno che ascolta prevalentemente metal e un poco (ma poco) rap...quale 25 sarebbe più indicato?
e per inciso, potrebbe essere che trovo subito il sub che m'aggrada, come può essere che ne dovrò provare 10 prima di trovare quello giusto.
questa per me è pratica....la teoria è solo un aiuto.
sperando di non far infuriare, come lo chiama BLACK BRABUS, Mr. TEORIA....

Hai la possibilità di sfruttare il fianchetto? Sulla Polo giusto?

[davide_chinelli]

Alla fine basta un buon ampli, ma da qui a dire che meno di 90 db sono sub spazzatura....il mio w6 ne ha 84 db ma suona divinamente, basta solo dargli la giusta corrente....

Ma non sto dicendo che non suona bene, anzi suona benissimo... perchè l'ho anche ascoltato! Ma avendo una sensibilità così bassa hai bisogno di parecchia corrente... alchè facendo un esempio pratico, se tu i 110 db li raggiungi con 500 watt in rms, con un sub più sensibili li raggiungi ad esempio con 200 watt.. Capisci anche bene che in termini di progettazione c'è sempre il costo di mezzo e per spingere altoparlanti del genere hai bisogno di signori amplificatori!!!

Quindi come potevo fare 2 anni fa, a fare 140db col mio sub attuale? RIcordo che la sua efficienza è di 83db....e secondo la tua teoria avrei dovuto applicare tipo 10kw....mentre gliene davo tipo mille.... Possibile?
Certo!!!

Un sub (o un altoparlante in generale) aumenta l'SPL di 3dB ad ogni raddoppio di potenza.... in camera anecoica.
Nel caso, mi pare di capire che il sub abbia 84dB di sensibilità. Ma sono misurati in camera anecoica.
Se si misura lo stesso parametro in auto, con box acustico e il caricamento offerto dall'abitacolo, tale valore aumenta (sia che si misuri a 2,83V/1M, che con 1W/1M).

Le simulazioni danno un'idea, ma in gamma bassa anche il caricamento acustico e l'abitacolo ci mettono del loro.

Se può servire, posso prestare il Manuale di D'Appolito, in conto visione (gratis, si pagherebbero le spese di spedizione e basta). In tal caso, contattatemi in pm senza problemi.

[lord_orione]

E pensare che era proprio quello che volevi fare... e ci sono più persone del forum che erano presenti mentre chiedevi appunto questo a Giulio (kristo)

No! Non capire fischi per fiaschi... e non denigrare le persone pubblicamente!

Il malinteso è nato dal fatto che dall'email inviata dal buon kristo dove riferiva di portare prolunghe e doppie prese... alchè così ho fatto senza pormi assolutamente il problema dell'alimentatore in quanto pensavo che l'organizzazione ne era già provvisto e a turno avremmo potuti usufruire tutti... punto.

Ma figurati se vado ad attaccare la 220V alla batteria... robba da matti!! A quest'ora ero già secco da una vita

[lord_orione]

Un sub (o un altoparlante in generale) aumenta l'SPL di 3dB ad ogni raddoppio di potenza.... in camera anecoica.
Nel caso, mi pare di capire che il sub abbia 84dB di sensibilità. Ma sono misurati in camera anecoica.
Se si misura lo stesso parametro in auto, con box acustico e il caricamento offerto dall'abitacolo, tale valore aumenta (sia che si misuri a 2,83V/1M, che con 1W/1M).

Le simulazioni danno un'idea, ma in gamma bassa anche il caricamento acustico e l'abitacolo ci mettono del loro.

Se può servire, posso prestare il Manuale di D'Appolito, in conto visione (gratis, si pagherebbero le spese di spedizione e basta). In tal caso, contattatemi in pm senza problemi.

quoto
e questo discorso è valido sia per l'auto che per gli ambienti di ascolto in quanto come diceva il buon steff ci sono molto variabili in gioco, ma le simulazioni e le basi teoriche servono per iniziare a modellare un progetto che diventerà qualcosa di definitivo e concreto dopo le relative misurazioni con le conseguenti correzioni!

Altrimenti è troppo facile dire ho preso quel sub e lo collegato con quell'ampli da 100watt e suona da Dio... questo riusciamo a farlo tutti...

[stef600rr]

SI si vabbè... ora passo pure per "denigratore"... facciamo che lascio proprio perdere, ci rinuncio...il topic è stato sporcato già a sufficienza

[BLACK BRABUS]

Io dico solo una cosa , off topic a parte , ma quando nessuno ti da retta e soprattutto nessuno ti appoggia , Mister Teoria , perché continui ??? E togli anche la piantina rossa e nera col quale ai collegato il sub al finale ! Confermo cmq l' episodio di Rimini essendomi stato riportato pari pari da "ignari" origliatori posti alle spalle del buon Lord , e qui nessuno ti sta denigrando , ci stai pensando già tu , ed alla grande anche ! Mod mi scuso anch' io . Passo e chiudo .

[Nyocs]

Allora per stavolta chiudo gli occhi e mi tappo pure le orecchie! Perché continuate ad offendere e a prendere per il culo un utente con il nomignolo di "Mister Teoria" quando vi ho pure richiamato! Ragazzi qua siamo amici ma a tutto c'è un limite!
Anche tu Lord, ci metti del tuo con i tuoi post assolutistici, ma ripeto, il RISPETTO fra noi deve essere la base di tutto. Se questo non c'è (e da parte di alcuni utenti non mi sembra di vederlo almeno da quel tono che si può comprendere dai post) , di cosa parliamo?
Ora basta davvero, tornate in 3D e comportatevi come si deve e non da bambini altrimenti mi vedo costretto a prendere seri provvedimenti.

Grazie a tutti


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[niko]

allora, tralasciando gli ultimi post di teoria...
ricapitolando, ero orientato su un 20 messo all'anteriore...ma penso che opterò per un 25 in baule.
anzi, senza penso....metterò un 25 in baule e quanto dovrà salire il cane lo disattiverò/rimuoverò..(penso che lo disattiverò scollegandolo senza rimuoverlo)...l'eventuale sub sarà spinto dall'ampli Phoenix Gold QX 350.2 già in mio possesso.
ora, alla luce di questo, per uno che ascolta prevalentemente metal e un poco (ma poco) rap...quale 25 sarebbe più indicato?
e per inciso, potrebbe essere che trovo subito il sub che m'aggrada, come può essere che ne dovrò provare 10 prima di trovare quello giusto.
questa per me è pratica....la teoria è solo un aiuto.
sperando di non far infuriare, come lo chiama BLACK BRABUS, Mr. TEORIA....

Specialmente che hai cambiato idea e vuoi mettere un 25-cm, apri una discussione tua che è meglio...

[BLACK BRABUS]

Allora per stavolta chiudo gli occhi e mi tappo pure le orecchie! Perché continuate ad offendere e a prendere per il culo un utente con il nomignolo di "Mister Teoria" quando vi ho pure richiamato! Ragazzi qua siamo amici ma a tutto c'è un limite!
Anche tu Lord, ci metti del tuo con i tuoi post assolutistici, ma ripeto, il RISPETTO fra noi deve essere la base di tutto. Se questo non c'è (e da parte di alcuni utenti non mi sembra di vederlo almeno da quel tono che si può comprendere dai post) , di cosa parliamo?
Ora basta davvero, tornate in 3D e comportatevi come si deve e non da bambini altrimenti mi vedo costretto a prendere seri provvedimenti.

Grazie a tutti


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Simone , hai perfettamente ragione , non ci sono dubbi . Ma capisci anche che fare la figura del cretino quando chi cerca di insegnare non conosce neanche i fondamentali della pratica di una realizzazione di un impianto car ma fa solo grande uso del copia e incolla il nome vien da se , e questo vedendo i suoi interventi in svariati 3D è chiaro a tutti , non è un attacco verso il singolo , ci mancherebbe altro , ma una volta , due , tre , bla bla bla , e vuole sempre aver ragione , và bene fino a un certo punto , e quanto scritto da me o altri purtroppo è la verità di ciò che la persona in questione dice o fa . Detto questo , il punto è che sub montare in una determinata posizione e con una particolare esigenza , ha per caso dato informazioni utili a questo scopo ? Non mi pare . Comprendo che moderare un gruppo di persone che per ragioni democratiche non la pensano allo stesso modo non è facile , ma se un inesperto totale leggerse solo i suoi interventi e ritenesse i moderatori responsabili di quanto consigliato dalla persona in oggetto , beh , non so che ne verrebbe fuori !!! Lo hai detto tu stesso , a tutto c'è un limite .