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Pietro PDP ha scritto:

Ivan73 ha scritto:

Pietro PDP ha scritto:Il PL18 è più morbido, sicuramente da provare, ma perdonatemi, 12/12 con stesso pa/pb potete cambiare tutti i mediobassi esistenti, poi non so ...

A Piè,il pl18 è più morbido dell'Ls180? ma ultimamente dove ti stai fornendo? deve essere buona sta roba...o famo insieme?

Il PL18 scende di più e lo definirei più morbido, il 180 è più asciutto come basso, almeno a memoria mia, non è un componente che ho mai amato più di tanto, però lo ricordo così, il PL18 lo conosco meglio e non mi risulta sia asciutto ...

Ciao Pietro,prima si scherzava ,ma tornando a noi,questi sono i parametri misurati in porta nella micra di Guido:(fs 32,3 qts 0,57 qes 0,71 qms 2,99)come discesa credo che difficilmente si possa fare di meglio,anche se al momento è tagliato a 80hz 12db,Voglio precisare che siamo passati al tutto attivo sabato,e l'impianto è stato solo sgrossato nei tagli e nei ritardi,non è equalizzato,ecc ecc,per quanto riguarda i pl18 da 4ohm li smonto da uno dei miei diffusori domestici autocostruiti e ne conosco bene le peculiarità,una volta montati in auto li misureremo,anche per fare un confronto strumentale,invece gli Ls180 li conosco bene è sono dei morbidoni anche rispetto ai morbidi pl18... per rispondere a Marsus,i pl18 non nascono per essere sub ma per essere mediobassi made in Vifa,da 4 e 8 ohm e ancora oggi esistono decine di progetti, molto validi, di diffusori domestici che usano questi AP,negli anni 90' la tec che all'epoca acquistava solo da vifa e commercializzava con il proprio marchio i suoi prodotti ne fece un best buy e tantè che fece la linea trophy,che comprendeva anche una serie di sub in cassa per auto(come anche il pl22 ed il pl26) proprio per le sue caratteristiche di discesa ed impatto...io personalmente preferisco i pl18 ai seppur ottimi ls180 che cmq rimangono più morbidosi...sabato sotto il sole cocente faremo questa prova e vi renderemo partecipi...

il risolutore ha scritto:grazie a tutti per la considerazione..........................

Chiedo venia,non é mio costume nn rispondere,stando con il cell ho omesso la risposta,....stasera do' un okkio ai parametri
Thanks guido

Provate i PL18, nella mia porta hanno una Fs=39Hz ma un Qts veramente pessimo. Presto vi esporrò il mio progettino

Mi hanno sempre affascinato i vifa antonio! Sono curioso!

bravohiend ha scritto:

pato* ha scritto:

gb74 ha scritto:Allora,penso di cambiare wf,e cerco consigli da chi ha avuto già esperienze in merito.
L'auto é una micra,medioalta a montante,wf in porta trattata,predisp classica.
Cerco un wf più coerente con il resto....mi spiego meglio,il 180 é troppo pieno in gamma bassa,gonfia troppo,a volte quasi sembra sporcasse il messaggio sonoro.
E lo taglio anche non proprio basso
Sabato provò una coppia di pl18....che ne dite?!?
Dimenticavo:il medio é un voce 3.0,il tw é uno ss 2004

fai la cassa chiusa........o lo cambi, e dagli potenza (sempre se lo tieni)

bhe',la cassa chiusa proprio no,impegni familiari ultimamente nn mi permettono di perderci tempo,valutero' qualche altro ap


grazie per il consiglio.......tu cosa metteresti??

Se vorrei mantenere lo stesso diametro anche se non è il mio caso, principalmente punterei gli LS 185....se il [ERRORE!!!!] non me lo permette punterei ai SEAS che ti ha detto santo.

Antonio Marinilli ha scritto:Provate i PL18, nella mia porta hanno una Fs=39Hz ma un Qts veramente pessimo. Presto vi esporrò il mio progettino

Ottimo Antò! Siamo tutt'orecchi!

...

Marsur ha scritto:

Ivan73 ha scritto:Ciao Pietro,prima si scherzava ,ma tornando a noi,questi sono i parametri misurati in porta nella micra di Guido:(fs 32,3 qts 0,57 qes 0,71 qms 2,99)come discesa credo che difficilmente si possa fare di meglio,anche se al momento è tagliato a 80hz 12db,Voglio precisare che siamo passati al tutto attivo sabato,e l'impianto è stato solo sgrossato nei tagli e nei ritardi,non è equalizzato,ecc ecc,per quanto riguarda i pl18 da 4ohm li smonto da uno dei miei diffusori domestici autocostruiti e ne conosco bene le peculiarità,una volta montati in auto li misureremo,anche per fare un confronto strumentale,invece gli Ls180 li conosco bene è sono dei morbidoni anche rispetto ai morbidi pl18... per rispondere a Marsus,i pl18 non nascono per essere sub ma per essere mediobassi made in Vifa,da 4 e 8 ohm e ancora oggi esistono decine di progetti, molto validi, di diffusori domestici che usano questi AP,negli anni 90' la tec che all'epoca acquistava solo da vifa e commercializzava con il proprio marchio i suoi prodotti ne fece un best buy e tantè che fece la linea trophy,che comprendeva anche una serie di sub in cassa per auto(come anche il pl22 ed il pl26) proprio per le sue caratteristiche di discesa ed impatto...io personalmente preferisco i pl18 ai seppur ottimi ls180 che cmq rimangono più morbidosi...sabato sotto il sole cocente faremo questa prova e vi renderemo partecipi...

E' vero, non mi sono espresso esattamente.
I midwoofwer Vifa dell'epoca sono stati diversi, cito i C17, P17 ed M18.
Tutti con caratteristiche diverse fra le quali, andando a memoria, potrei dire che i 17 erano più votati a precisione e salita in frequenza, mentre gli M18 erano progettati comunque per resa ad alto livello ma con la possibilità di sopportare potenze più elevate e per l'orientamento al tre vie.

Il successore dell'M18 fu il PL18, esteticamente più o meno lo stesso altoparlante studiato per accettare buone potenze ma anche ottimizzato per il funzionamento in box con parametri ben diversi, e dato che all'epoca il litraggio per un mw in porta era una rarità gli venne associata praticamente una chiara propensione all'utilizzo sub, in box appunto.
La fattura di tutti quei componenti la ricordo comunque eccellente, come ottime erano pure le prestazioni, e se il forum di acs non fosse scoppiato probabilmente avrei avviato una contrattazione per una coppia.

E ne approfitto anche per dire che se quell'utente (di cui mannaggia a me non ricordo il nick) fosse passato di qua, di scrivermi in pm per vedere se si può ancora fare.

Ricordo che di pl18 ne esitevano due versioni una "normale" con xmax più ridotta e altre cosucce e un'altra versione "box line" adatta a lavorare in box compatti. Comunque come già detto i primi (c-m-p 17) erano più votati per il 2 vie metre gli m18 trophy salivano in modo lineare fino a 1000hz per poi morire a me comunque di quest'ultimi soprattutto in un contesto 3 vie a memoria ne ho ancora un bel ricordo

e provare gli x plan 200 della Rainbow o gli omologhi GZ???
In rete li trovi a meno di 150€ e vanno una meraviglia come wf puro.

Stfollia ha scritto:e provare gli x plan 200 della Rainbow o gli omologhi GZ???
In rete li trovi a meno di 150€ e vanno una meraviglia come wf puro.

purtroppo al momento devo escludere questa possibile prova,in quanto sono legato strettamente al diametro esterno sfruttabile della tasca ed il rainbow ha un diametro esterno di 205mm

se invece ipotizzassimo un volume chiuso(10/11lt) potrei provare qualcosa che lavori bene in questo litraggio oppure mi conviene non pensarci proprio?!?

Ci vai abbondante con il PL18

Ivan73 ha scritto:Ciao Pietro,prima si scherzava ,ma tornando a noi,questi sono i parametri misurati in porta nella micra di Guido:(fs 32,3 qts 0,57 qes 0,71 qms 2,99)come discesa credo che difficilmente si possa fare di meglio,anche se al momento è tagliato a 80hz 12db,Voglio precisare che siamo passati al tutto attivo sabato,e l'impianto è stato solo sgrossato nei tagli e nei ritardi,non è equalizzato,ecc ecc,per quanto riguarda i pl18 da 4ohm li smonto da uno dei miei diffusori domestici autocostruiti e ne conosco bene le peculiarità,una volta montati in auto li misureremo,anche per fare un confronto strumentale,invece gli Ls180 li conosco bene è sono dei morbidoni anche rispetto ai morbidi pl18... per rispondere a Marsus,i pl18 non nascono per essere sub ma per essere mediobassi made in Vifa,da 4 e 8 ohm e ancora oggi esistono decine di progetti, molto validi, di diffusori domestici che usano questi AP,negli anni 90' la tec che all'epoca acquistava solo da vifa e commercializzava con il proprio marchio i suoi prodotti ne fece un best buy e tantè che fece la linea trophy,che comprendeva anche una serie di sub in cassa per auto(come anche il pl22 ed il pl26) proprio per le sue caratteristiche di discesa ed impatto...io personalmente preferisco i pl18 ai seppur ottimi ls180 che cmq rimangono più morbidosi...sabato sotto il sole cocente faremo questa prova e vi renderemo partecipi...

Avrò un ricordo sbagliato dell' LS180, lo ricordo più tendente all' asciutto che al morbido, però potrei fare cilecca io, comunque lo farei lavorare un pò di più e fermarlo anche con un 24 dB, anche perchè avere un 18 e farlo partire da 80 hz mi sembra uno spreco ...

Io sposterei l'attenzione un po piu in alto.

Il colpevole dell'effetto gommone sono solitamente le frequenze intorno ai 150Hz, quindi prima di pensare a cambiare woofer lavora un po con l'aiuto dell'eq su questo range di frequenza.

Certo una misura della risposta in ambiente ti toglierebbe tutti i dubbi

Ciao
Andrea

A me fà l'impressione che ls180 abbia la morbidezza come caratteristica timbrica(... )....quindi ci si può lavorare per minimizzare un pò, ma non per risolvere, naturalmente a qualcuno piacerà così....

Antonio Marinilli ha scritto:Ci vai abbondante con il PL18

Caro antonio,dicci di piu',hai fatto simulazioni?

De piùùùù!!

...

Antonio Marinilli ha scritto:Ci vai abbondante con il PL18

Segreto di stato???

No, no, voglio aprire un topic sul progetto ma non trovo il tempo di sistemare il tutto. Cmq per la cassa chiusa stiamo sui 7 litri netti