Ciao Pietro,prima si scherzava ,ma tornando a noi,questi sono i parametri misurati in porta nella micra di Guido:(fs 32,3 qts 0,57 qes 0,71 qms 2,99)come discesa credo che difficilmente si possa fare di meglio,anche se al momento è tagliato a 80hz 12db,Voglio precisare che siamo passati al tutto attivo sabato,e l'impianto è stato solo sgrossato nei tagli e nei ritardi,non è equalizzato,ecc ecc,per quanto riguarda i pl18 da 4ohm li smonto da uno dei miei diffusori domestici autocostruiti e ne conosco bene le peculiarità,una volta montati in auto li misureremo,anche per fare un confronto strumentale,invece gli Ls180 li conosco bene è sono dei morbidoni anche rispetto ai morbidi pl18... per rispondere a Marsus,i pl18 non nascono per essere sub ma per essere mediobassi made in Vifa,da 4 e 8 ohm e ancora oggi esistono decine di progetti, molto validi, di diffusori domestici che usano questi AP,negli anni 90' la tec che all'epoca acquistava solo da vifa e commercializzava con il proprio marchio i suoi prodotti ne fece un best buy e tantè che fece la linea trophy,che comprendeva anche una serie di sub in cassa per auto(come anche il pl22 ed il pl26) proprio per le sue caratteristiche di discesa ed impatto...io personalmente preferisco i pl18 ai seppur ottimi ls180 che cmq rimangono più morbidosi...sabato sotto il sole cocente faremo questa prova e vi renderemo partecipi...Pietro PDP ha scritto:Il PL18 scende di più e lo definirei più morbido, il 180 è più asciutto come basso, almeno a memoria mia, non è un componente che ho mai amato più di tanto, però lo ricordo così, il PL18 lo conosco meglio e non mi risulta sia asciutto ...Ivan73 ha scritto:A Piè,il pl18 è più morbido dell'Ls180? ma ultimamente dove ti stai fornendo? deve essere buona sta roba...o famo insieme?Pietro PDP ha scritto:Il PL18 è più morbido, sicuramente da provare, ma perdonatemi, 12/12 con stesso pa/pb potete cambiare tutti i mediobassi esistenti, poi non so ...
wf da 18cm in sostituzione dell'ls180
Re: wf da 18cm in sostituzione dell'ls180
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Re: wf da 18cm in sostituzione dell'ls180
Chiedo venia,non é mio costume nn rispondere,stando con il cell ho omesso la risposta,....stasera do' un okkio ai parametriil risolutore ha scritto:grazie a tutti per la considerazione..........................
Thanks guido
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Re: wf da 18cm in sostituzione dell'ls180
Provate i PL18, nella mia porta hanno una Fs=39Hz ma un Qts veramente pessimo. Presto vi esporrò il mio progettino
“Studia prima la scienza e poi seguita la pratica nata da essa scienza. Quelli che s'innamorano della pratica senza scienza, sono come i nocchieri che entrano nella nave senza timone o bussola.”
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Re: wf da 18cm in sostituzione dell'ls180
Mi hanno sempre affascinato i vifa antonio! Sono curioso!
Re: wf da 18cm in sostituzione dell'ls180
Se vorrei mantenere lo stesso diametro anche se non è il mio caso, principalmente punterei gli LS 185....se il [ERRORE!!!!] non me lo permette punterei ai SEAS che ti ha detto santo.bravohiend ha scritto:bhe',la cassa chiusa proprio no,impegni familiari ultimamente nn mi permettono di perderci tempo,valutero' qualche altro appato* ha scritto:fai la cassa chiusa........o lo cambi, e dagli potenza (sempre se lo tieni)gb74 ha scritto:Allora,penso di cambiare wf,e cerco consigli da chi ha avuto già esperienze in merito.
L'auto é una micra,medioalta a montante,wf in porta trattata,predisp classica.
Cerco un wf più coerente con il resto....mi spiego meglio,il 180 é troppo pieno in gamma bassa,gonfia troppo,a volte quasi sembra sporcasse il messaggio sonoro.
E lo taglio anche non proprio basso
Sabato provò una coppia di pl18....che ne dite?!?
Dimenticavo:il medio é un voce 3.0,il tw é uno ss 2004
grazie per il consiglio.......tu cosa metteresti??
La teoria è quando tutto si sà e nulla funziona, la pratica è quando tutto funziona e non si sà il perchè. (Albert Einstein)
Team" vecchio sound
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Re: wf da 18cm in sostituzione dell'ls180
Ottimo Antò! Siamo tutt'orecchi!Antonio Marinilli ha scritto:Provate i PL18, nella mia porta hanno una Fs=39Hz ma un Qts veramente pessimo. Presto vi esporrò il mio progettino
Re: wf da 18cm in sostituzione dell'ls180
...
Ultima modifica di Marsur il 27 feb 2016, 1:16, modificato 1 volta in totale.
"alta fedeltà" è un termine di marketing e un terreno di scontro.
"my - fy" è libertà di pensiero, il miglior compromesso per ognuno e rispetto per ogni appassionato di musica.
La "hi - fi" d'élite non esiste.
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Re: wf da 18cm in sostituzione dell'ls180
Marsur ha scritto:E' vero, non mi sono espresso esattamente.Ivan73 ha scritto:Ciao Pietro,prima si scherzava ,ma tornando a noi,questi sono i parametri misurati in porta nella micra di Guido:(fs 32,3 qts 0,57 qes 0,71 qms 2,99)come discesa credo che difficilmente si possa fare di meglio,anche se al momento è tagliato a 80hz 12db,Voglio precisare che siamo passati al tutto attivo sabato,e l'impianto è stato solo sgrossato nei tagli e nei ritardi,non è equalizzato,ecc ecc,per quanto riguarda i pl18 da 4ohm li smonto da uno dei miei diffusori domestici autocostruiti e ne conosco bene le peculiarità,una volta montati in auto li misureremo,anche per fare un confronto strumentale,invece gli Ls180 li conosco bene è sono dei morbidoni anche rispetto ai morbidi pl18... per rispondere a Marsus,i pl18 non nascono per essere sub ma per essere mediobassi made in Vifa,da 4 e 8 ohm e ancora oggi esistono decine di progetti, molto validi, di diffusori domestici che usano questi AP,negli anni 90' la tec che all'epoca acquistava solo da vifa e commercializzava con il proprio marchio i suoi prodotti ne fece un best buy e tantè che fece la linea trophy,che comprendeva anche una serie di sub in cassa per auto(come anche il pl22 ed il pl26) proprio per le sue caratteristiche di discesa ed impatto...io personalmente preferisco i pl18 ai seppur ottimi ls180 che cmq rimangono più morbidosi...sabato sotto il sole cocente faremo questa prova e vi renderemo partecipi...
I midwoofwer Vifa dell'epoca sono stati diversi, cito i C17, P17 ed M18.
Tutti con caratteristiche diverse fra le quali, andando a memoria, potrei dire che i 17 erano più votati a precisione e salita in frequenza, mentre gli M18 erano progettati comunque per resa ad alto livello ma con la possibilità di sopportare potenze più elevate e per l'orientamento al tre vie.
Il successore dell'M18 fu il PL18, esteticamente più o meno lo stesso altoparlante studiato per accettare buone potenze ma anche ottimizzato per il funzionamento in box con parametri ben diversi, e dato che all'epoca il litraggio per un mw in porta era una rarità gli venne associata praticamente una chiara propensione all'utilizzo sub, in box appunto.
La fattura di tutti quei componenti la ricordo comunque eccellente, come ottime erano pure le prestazioni, e se il forum di acs non fosse scoppiato probabilmente avrei avviato una contrattazione per una coppia.
E ne approfitto anche per dire che se quell'utente (di cui mannaggia a me non ricordo il nick) fosse passato di qua, di scrivermi in pm per vedere se si può ancora fare.
Ricordo che di pl18 ne esitevano due versioni una "normale" con xmax più ridotta e altre cosucce e un'altra versione "box line" adatta a lavorare in box compatti. Comunque come già detto i primi (c-m-p 17) erano più votati per il 2 vie metre gli m18 trophy salivano in modo lineare fino a 1000hz per poi morire a me comunque di quest'ultimi soprattutto in un contesto 3 vie a memoria ne ho ancora un bel ricordo
Re: wf da 18cm in sostituzione dell'ls180
e provare gli x plan 200 della Rainbow o gli omologhi GZ???
In rete li trovi a meno di 150€ e vanno una meraviglia come wf puro.
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Re: wf da 18cm in sostituzione dell'ls180
purtroppo al momento devo escludere questa possibile prova,in quanto sono legato strettamente al diametro esterno sfruttabile della tasca ed il rainbow ha un diametro esterno di 205mmStfollia ha scritto:e provare gli x plan 200 della Rainbow o gli omologhi GZ???
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Re: wf da 18cm in sostituzione dell'ls180
se invece ipotizzassimo un volume chiuso(10/11lt) potrei provare qualcosa che lavori bene in questo litraggio oppure mi conviene non pensarci proprio?!?
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Re: wf da 18cm in sostituzione dell'ls180
Ci vai abbondante con il PL18
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Re: wf da 18cm in sostituzione dell'ls180
Avrò un ricordo sbagliato dell' LS180, lo ricordo più tendente all' asciutto che al morbido, però potrei fare cilecca io, comunque lo farei lavorare un pò di più e fermarlo anche con un 24 dB, anche perchè avere un 18 e farlo partire da 80 hz mi sembra uno spreco ...Ivan73 ha scritto:Ciao Pietro,prima si scherzava ,ma tornando a noi,questi sono i parametri misurati in porta nella micra di Guido:(fs 32,3 qts 0,57 qes 0,71 qms 2,99)come discesa credo che difficilmente si possa fare di meglio,anche se al momento è tagliato a 80hz 12db,Voglio precisare che siamo passati al tutto attivo sabato,e l'impianto è stato solo sgrossato nei tagli e nei ritardi,non è equalizzato,ecc ecc,per quanto riguarda i pl18 da 4ohm li smonto da uno dei miei diffusori domestici autocostruiti e ne conosco bene le peculiarità,una volta montati in auto li misureremo,anche per fare un confronto strumentale,invece gli Ls180 li conosco bene è sono dei morbidoni anche rispetto ai morbidi pl18... per rispondere a Marsus,i pl18 non nascono per essere sub ma per essere mediobassi made in Vifa,da 4 e 8 ohm e ancora oggi esistono decine di progetti, molto validi, di diffusori domestici che usano questi AP,negli anni 90' la tec che all'epoca acquistava solo da vifa e commercializzava con il proprio marchio i suoi prodotti ne fece un best buy e tantè che fece la linea trophy,che comprendeva anche una serie di sub in cassa per auto(come anche il pl22 ed il pl26) proprio per le sue caratteristiche di discesa ed impatto...io personalmente preferisco i pl18 ai seppur ottimi ls180 che cmq rimangono più morbidosi...sabato sotto il sole cocente faremo questa prova e vi renderemo partecipi...
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Re: wf da 18cm in sostituzione dell'ls180
Io sposterei l'attenzione un po piu in alto.
Il colpevole dell'effetto gommone sono solitamente le frequenze intorno ai 150Hz, quindi prima di pensare a cambiare woofer lavora un po con l'aiuto dell'eq su questo range di frequenza.
Certo una misura della risposta in ambiente ti toglierebbe tutti i dubbi
Ciao
Andrea
Il colpevole dell'effetto gommone sono solitamente le frequenze intorno ai 150Hz, quindi prima di pensare a cambiare woofer lavora un po con l'aiuto dell'eq su questo range di frequenza.
Certo una misura della risposta in ambiente ti toglierebbe tutti i dubbi
Ciao
Andrea
Re: wf da 18cm in sostituzione dell'ls180
A me fà l'impressione che ls180 abbia la morbidezza come caratteristica timbrica(... )....quindi ci si può lavorare per minimizzare un pò, ma non per risolvere, naturalmente a qualcuno piacerà così....
......GAME OVER......
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Re: wf da 18cm in sostituzione dell'ls180
Caro antonio,dicci di piu',hai fatto simulazioni?Antonio Marinilli ha scritto:Ci vai abbondante con il PL18
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Re: wf da 18cm in sostituzione dell'ls180
De piùùùù!!
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Re: wf da 18cm in sostituzione dell'ls180
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Ultima modifica di Marsur il 27 feb 2016, 1:24, modificato 1 volta in totale.
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Re: wf da 18cm in sostituzione dell'ls180
Segreto di stato???Antonio Marinilli ha scritto:Ci vai abbondante con il PL18
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Re: wf da 18cm in sostituzione dell'ls180
No, no, voglio aprire un topic sul progetto ma non trovo il tempo di sistemare il tutto. Cmq per la cassa chiusa stiamo sui 7 litri netti
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