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Re: Grande punto Gigi...
Inviato: 1 ott 2013, 16:27
da gigi856
ero pronto per floccare e mi sono accorto che avevo poca "polverina"
..
Ho floccato lo stesso ma , ovviamente, è venuto malissimo
... rifloccherò senza smontare la tasca.. ormai è montata...
Re: Grande punto Gigi...
Inviato: 1 ott 2013, 16:32
da oldscool68
Re: Grande punto Gigi...
Inviato: 1 ott 2013, 16:34
da gigi856
Re: Grande punto Gigi...
Inviato: 1 ott 2013, 16:35
da oldscool68
Re: Grande punto Gigi...
Inviato: 2 ott 2013, 18:15
da gigi856
oggi armato di portatile e scheda audio ho fatto altre misure.. purtroppo ho un woofer che non scende a dovere e un sub che non sale tanto
(almeno cosi' sembra anche se all ascolto non sembra dia tanti problemi ) ...
nella prima foto c è la linea verde che è il canale sinistro, la linea viola che è il canale destro, e la blu che sono i due canali...
la seconda foto è con il sub... (ancora dovevo abbassare il livello del sub) però il buco a 100 hz rimane... o lo equalizzo di 2 db e vedo che succede, o non so cosa altro fare
ho fatto un altro esperimento
un uscita della scheda audio l ho immessa nella scheda audio del car pc e all ingresso della stessa scheda per misura. il microfono l ho inserito nella scheda di misura . mandanto delle sinusoidali a frequenza che capita nel range della frequenza di taglio dell altoparlante, ho confrontato quella catturata dal microfono e quella del cavo loop che riprende il segnale in uscita... cosi' ho regolato le fasi degli altoparlanti
(non conosco altri metodi purtroppo
) può andare bene o c è qualche controindicazione ??
Re: Grande punto Gigi...
Inviato: 2 ott 2013, 19:37
da niko
Gigi, veramente non ho capito che fase hai misurato....
Nelle misure la prima cosa da sapere è cosa si misura perché, e sapere cosa ci dobbiamo aspettare.....detto questo, per fase si possono intendere fase elettrica e fase acustica, la fase elettrica si capisce cosa è , ad esempio invertendo il positivo e negativo sull'altoparlante invertiamo la fase elettrica....con la stessa operazione invertiamo anche la fase acustica assoluta, la fase acustica essenzialmente dipende dalla risposta in frequenza, e quindi è variabile come la frequenza.....per misurare la fase acustica devi misurare la risposta in frequenza (all'impulso) e mettere in fase relativa corretta due altoparlanti nella zona di incrocio.
Per quando riguarda l'incrocio sub----wf non vedo problemi insormontabili, e se sono messi in fase acustica corretta all'incrocio si deve colmare sui 60-70-hz.....
Re: Grande punto Gigi...
Inviato: 2 ott 2013, 20:17
da gigi856
Ho mandato un onda sinusoidale all altoparlante e ho letto cosa riceveva il microfono posizionato nella posizione di ascolto .... in contemporanea leggo cosa riceve l altro canale a cui arriva in segnale che mando al car_pc.. infine li confronto e vedo se la sinusoide che leggo ( cioè quella che viene processata dal car_pc e quella originale che mando al car pc) per sono simili o risultano non in fase tra loro....
non so ne se sia corretto ma comunque ho voluto fare questa prova...
Re: Grande punto Gigi...
Inviato: 2 ott 2013, 21:27
da oldscool68
gigi856 ha scritto:oggi armato di portatile e scheda audio ho fatto altre misure..
purtroppo ho un woofer che non scende a dovere e un sub che non sale tanto (almeno cosi' sembra anche se all ascolto non sembra dia tanti problemi ) ...
gigi... hai provato a mettergli un ascensore???
Re: Grande punto Gigi...
Inviato: 2 ott 2013, 22:30
da suonohificar
Ma insomma...queste ultime misure sono un p troppo tormentate , dovresti lavorarci un p su puoi fare di molto meglio
Re: Grande punto Gigi...
Inviato: 2 ott 2013, 23:28
da gigi856
Con il Paint potrei tirare una bella linea retta
Re: Grande punto Gigi...
Inviato: 3 ott 2013, 0:22
da niko
Cmq inutile demoralizzarsi......secondo me hai tutto per fare bene, hai un Pc-dsp-multiamplificazione-3 vie+sub e paint....
Se non misuri la fase acustica, in alternativa con meno precisione puoi usare un"altra strategia, imposti per prima cosa i ritardi senza cross(misurando) poi imposti i cross con tagli di sicurezzq 12-db, e poi a canale separati imposti le pendenze .....un incrocio quando si colma è in fase, un buco sullo stesso incrocio è fuorifase.....in ultimo equalizzi max 3-db e in attenuazione max 3-5-db.....fai i canali dx sx più simili possibili, e in ultimo rifinisci a orecchii....non stravolgere a orecchio, se lo devi fare, meglio ricominciare la tarartura strumentale.....fallo un paio di volte e poi ti godi l'impianto per un paio settimane almeno
.....
Ps, le tasche sono venute molto belle, ottima manualità.
Re: Grande punto Gigi...
Inviato: 3 ott 2013, 0:26
da gigi856
niko ha scritto:Gigi, veramente non ho capito che fase hai misurato....
Nelle misure la prima cosa da sapere è cosa si misura perché, e sapere cosa ci dobbiamo aspettare.....detto questo, per fase si possono intendere fase elettrica e fase acustica, la fase elettrica si capisce cosa è , ad esempio invertendo il positivo e negativo sull'altoparlante invertiamo la fase elettrica....con la stessa operazione invertiamo anche la fase acustica assoluta, la fase acustica essenzialmente dipende dalla risposta in frequenza, e quindi è variabile come la frequenza.....per misurare la fase acustica devi misurare la risposta in frequenza (all'impulso) e mettere in fase relativa corretta due altoparlanti nella zona di incrocio.Per quando riguarda l'incrocio sub----wf non vedo problemi insormontabili, e se sono messi in fase acustica corretta all'incrocio si deve colmare sui 60-70-hz.....
non è che abbia compreso tanto
... allora... i tempi di volo dovrebbero essere apposto ( spero
) domani dovrei abbassare un po' il livello dei woofer e del sub ... poi dovrei verificare se il sistema è in fase... ma non so ne come ne dove documentarmi (con arta, se trovassi dove documentarmi sarebbe un buon inizio) ...(
)
con paint non potrei sbagliare... ma appagherei solo la vista
...
Re: Grande punto Gigi...
Inviato: 3 ott 2013, 17:38
da gigi856
Grazie niko
allora questo è il canale destro... a 1000 non so cosa può essere al medio... a 400 e 5000 boh.... a 200 un problema al woofer
questa curva già l ho equalizzata un po' perché a 300 il medio acquistava un po' di db
Re: Grande punto Gigi...
Inviato: 3 ott 2013, 18:55
da bargund
La butto lì, potresti misurare singolarmente ogni altoparlante? Cosi da vedere dove ci sono effettivamente i problemi? Metti a posto prima tweeter e medio e poi inserisci il woofer ed infine il sub? Provo a chiedere dato che a breve (a breve tra molto si intende) dopo montato farò qualche misurazione anche io e vorrei capire la strada giusta da seguire
Re: Grande punto Gigi...
Inviato: 3 ott 2013, 20:51
da niko
gigi856 ha scritto:Grazie niko
allora questo è il canale destro... a 1000 non so cosa può essere al medio... a 400 e 5000 boh.... a 200 un problema al woofer
questa curva già l ho equalizzata un po' perché a 300 il medio acquistava un po' di db
A 200-hz non vedo nessun problema, abbassa 3-4-db i 150-hz e ci dovresti essere qui con il wf di questo canale.....però rileggendo, hai detto che già hai equalizzato....bho non lo sò....
perchè il mid a 300-hz dovrebbe aquistare db ? non lo tagli sui 300-massimo 400-hz ? nel caso aumenti la pendenza del taglio o alzi il taglio stesso a 400-500-hz....il buco a 400-hz ? meglio che metti le rta dei singoli componenti....come hanno detto gli altri....
A 5000-hz non ci deve arrivare il mid, quindi non hai un problema....
Re: Grande punto Gigi...
Inviato: 3 ott 2013, 21:40
da gigi856
Re: Grande punto Gigi...
Inviato: 3 ott 2013, 23:02
da niko
Posta i singoli altoparlanti senza equalizazione.
Re: Grande punto Gigi...
Inviato: 4 ott 2013, 11:32
da gigi856
un po di rta
Re: Grande punto Gigi...
Inviato: 4 ott 2013, 11:36
da gigi856
altre
Re: Grande punto Gigi...
Inviato: 4 ott 2013, 17:28
da suonohificar
Ciao Gigi ,
Quello che vedo io , in linea generale sulle RTA:
- I livelli di emssione medi dei singoli componenti sembrano abbastanza allineati (bene)
- Il tweter non sale bene : verifica se è l'orientamento , il tweteer proprio che ha questa caratteristica o la RTA sballata, (se vedi hai il medio che sale più del tweeter
)
- La risposta totale , se il segnale generato è mono non è valida...
Devi assolutamente aggirare quel picco attorno ai 200Hz del mid : credo devi fermarlo attorno ai 400Hz , anche con pendenza più elevata (es 24db/oct) . Anche in alto prova attorno ai 2Khz sempre 24db/oct
Il woofer prova attorno ai 250-300Hz a 12/oct ed il tweeter attorno ai 3,5Khz 12db/oct . Dopo questi settaggi , prova a rifare le RTA per singolo componente con i tagli impostati come ti ho detto , e vedi il risultato...certo ragionare con le RTA per decidere gli incoci non è fattibile....
P.S. Vedo che hai usato ARTA qualche post fà...perchè non fai delle misure con l'impulso?