La Picasso di Joe62

Descrivi il tuo impianto mostrando fasi installative, soluzioni adottate, evoluzioni e risultati
Avatar utente
pato*
Subwoofer
Messaggi: 489
Iscritto il: 28 mag 2012, 22:29
Località: Adrano (ct)

Re: La Picasso di Joe62

#621

Messaggio da pato* »

Ci guadagneresti x tanti motivi. ;)
La teoria è quando tutto si sà e nulla funziona, la pratica è quando tutto funziona e non si sà il perchè. (Albert Einstein)
Team" vecchio sound
Avatar utente
Marsur
Supertweeter
Messaggi: 8751
Iscritto il: 27 mag 2012, 10:11

Re: La Picasso di Joe62

#622

Messaggio da Marsur »

Io voto il sub posteriore.
Uno anteriore sarebbe più plausibile con sezione mediobassa composta da una coppia di 130 mm o giù di li, ma con due 200....
"alta fedeltà" è un termine di marketing e un terreno di scontro.
"my - fy" è libertà di pensiero, il miglior compromesso per ognuno e rispetto per ogni appassionato di musica.
La "hi - fi" d'élite non esiste.
Avatar utente
Joe62
Midrange
Messaggi: 2027
Iscritto il: 8 giu 2012, 2:24
Località: Erice (TP)

Re: La Picasso di Joe62

#623

Messaggio da Joe62 »

Marsur ha scritto:Io voto il sub posteriore.
Uno anteriore sarebbe più plausibile con sezione mediobassa composta da una coppia di 130 mm o giù di li, ma con due 200....
Sarebbe comodo per liberare il bagagliaio, ma tanto e' solo un'idea di difficile realizzazione....
Citroen Xsara Picasso -->Work in Progress
Avatar utente
Joe62
Midrange
Messaggi: 2027
Iscritto il: 8 giu 2012, 2:24
Località: Erice (TP)

Re: La Picasso di Joe62

#624

Messaggio da Joe62 »

Ho consumato una serata per togliere i residui di colla dal supporto woofer (solo uno) aiutandomi con l'acquaragia e olio di gomito, i grumi potevano causare grinze nel rivestimento e quindi ho riportato tutto allo stato iniziale.
Dopo una sgrossatura con carta vetrata per poi ritoccare qualche piccola fessura con dello stucco.
Allegati
20130312_002222.jpg
20130312_002311.jpg
20130312_002352.jpg
Citroen Xsara Picasso -->Work in Progress
Avatar utente
Joe62
Midrange
Messaggi: 2027
Iscritto il: 8 giu 2012, 2:24
Località: Erice (TP)

Re: La Picasso di Joe62

#625

Messaggio da Joe62 »

Alla fine della serata prova della cartella sullo sportello,manca solo il rivestimento.......
Allegati
20130312_002953.jpg
20130312_002818.jpg
Citroen Xsara Picasso -->Work in Progress
Avatar utente
Ric
Coassiale
Messaggi: 149
Iscritto il: 31 mag 2012, 14:53
Località: Genova

Re: La Picasso di Joe62

#626

Messaggio da Ric »

complimentissimi :D va a finire che con quella cassa chiusa e quei w il sub non ti serve nemmeno :)
Avatar utente
Joe62
Midrange
Messaggi: 2027
Iscritto il: 8 giu 2012, 2:24
Località: Erice (TP)

Re: La Picasso di Joe62

#627

Messaggio da Joe62 »

Ric ha scritto:complimentissimi :D va a finire che con quella cassa chiusa e quei w il sub non ti serve nemmeno :)
Grazie Ric.....
Sarei contento di rinunciare a quello anteriore, la cassa strutturalmente si presta e giocando con i tagli in basso mi aspetto una buona prestazione ma non voglio mettere il carro davanti ai buoi ,bisogna vedere intanto come risponde....
Joe
Citroen Xsara Picasso -->Work in Progress
Avatar utente
davide_chinelli
Tweeter
Messaggi: 3778
Iscritto il: 1 giu 2012, 19:27
Località: Stradella (PV)

Re: La Picasso di Joe62

#628

Messaggio da davide_chinelli »

Puoi aspettare momentaneamente con la sezione sub.

Prima fai una RTA in abitacolo (senza passa alto) e vedi fon dove rispondono i woofer.
Ascolta qualche giorno (se è necessario inserisci il passa alto, in base ai risultati della RTA) e poi decidi.

Fai sempre in tempo ad inserirlo in seguito.


Pure io ti consiglio, se fosse necessario, il sub posteriore:
normalmente l'anteriore lo si usa quando i woofer non scendono abbastanza per incrociarsi con un sub anteriore (infatti si può incrociare decisamente più in alto, senza perdere la sensazione del palco sonoro e senza sentirne la provenienza).
Direi che "sulla carta" non è il tuo caso.

Il posteriore, a causa del caricamento che offre il bagagliaio, da la sensazione di scendere di più, rispetto all'anteriore (utilizzando lo stesso driver, con lo stesso caricamento).
Di contro, normalmente lo si incrocia più in basso altrimenti ne si sente la provenienza.

Insomma, con quella cassa ed i woofer che userai, non vedo problemi di discesa per incrociarsi con un sub parecchio in basso (50-60Hz, ad occhio).
Secondo me... un sub anteriore finirebbe per farti lo stesso lavoro (come campo di frequenze) dei tuoi woofer.


Imho, questa è la mia personalissima opinione, discutibilissima senza alcun problema :)


Edit: pensa alla saxo di nostromo:
aveva un doppio sub, per scendere fino ai 20Hz.
D'accordo che avevano un caricamento non convenzionale (almeno il posteriore, che era in aperiodico,l'anteriore a memoria era in reflex, ma non ci giurerei).
Pensi che per arrivare ai 20Hz abbia messo 2 sub a caso, o ci sia un motivo?
Non è uno stupido: se l'ha fatto è perchè il solo sub anteriore non bastava....
Avatar utente
Nostromo
Midrange
Messaggi: 2335
Iscritto il: 23 mag 2012, 20:03
Località: Vicenza
Contatta:

Re: La Picasso di Joe62

#629

Messaggio da Nostromo »

davide_chinelli ha scritto: Edit: pensa alla saxo di nostromo:
aveva un doppio sub, per scendere fino ai 20Hz.
D'accordo che avevano un caricamento non convenzionale (almeno il posteriore, che era in aperiodico,l'anteriore a memoria era in reflex, ma non ci giurerei).
Pensi che per arrivare ai 20Hz abbia messo 2 sub a caso, o ci sia un motivo?
Non è uno stupido: se l'ha fatto è perchè il solo sub anteriore non bastava....

il sub frontale (nell'ultima configurazione avevo un AD vipera F8 in 12 litri reflex: DA PANICO) serviva da bass-renforced ai wf che avevano poco volume e che quindi erano stati accordati alti... quello dietro era tagliato 15/35hz... vorrei far notare che la messa a punto di un sistema del genere non è banale... tornando in dietro non lo rifarei in quel modo...

per le porte, x dare l'idea di linee ORIGINALI dell'auto, le stuccature dovrebbero dare linee molto + dolci e raccordarsi con le curve di serie...
...ed io me ne starò tranquillamente seduto su una collina in disparte a guardare in lontananza la vostra città che BRUCIA...
Avatar utente
Joe62
Midrange
Messaggi: 2027
Iscritto il: 8 giu 2012, 2:24
Località: Erice (TP)

Re: La Picasso di Joe62

#630

Messaggio da Joe62 »

davide_chinelli ha scritto:Puoi aspettare momentaneamente con la sezione sub.

Prima fai una RTA in abitacolo (senza passa alto) e vedi fon dove rispondono i woofer.
Ascolta qualche giorno (se è necessario inserisci il passa alto, in base ai risultati della RTA) e poi decidi.

Fai sempre in tempo ad inserirlo in seguito.


Pure io ti consiglio, se fosse necessario, il sub posteriore:
normalmente l'anteriore lo si usa quando i woofer non scendono abbastanza per incrociarsi con un sub anteriore (infatti si può incrociare decisamente più in alto, senza perdere la sensazione del palco sonoro e senza sentirne la provenienza).
Direi che "sulla carta" non è il tuo caso.

Il posteriore, a causa del caricamento che offre il bagagliaio, da la sensazione di scendere di più, rispetto all'anteriore (utilizzando lo stesso driver, con lo stesso caricamento).
Di contro, normalmente lo si incrocia più in basso altrimenti ne si sente la provenienza.

Insomma, con quella cassa ed i woofer che userai, non vedo problemi di discesa per incrociarsi con un sub parecchio in basso (50-60Hz, ad occhio).
Secondo me... un sub anteriore finirebbe per farti lo stesso lavoro (come campo di frequenze) dei tuoi woofer.


Imho, questa è la mia personalissima opinione, discutibilissima senza alcun problema :)

....
Nessun problema Davide sono d'accordo con quello che hai detto infatti sto lavorando in tal senso :D .........

Il sub posteriore gia' e' presente anzi ne ho due un JL da 12 in reflex da 55 lt. ed un Focal da 27 in chiusa da 33 lt. (a scelta ) taglio a 50 hz 24 db.

L'anteriore sarebbe stato utile nel caso di woofer poco prestanti a sportello ma non e' il mio caso come sottolinei infatti ho detto che saro' contento di rinunciarci se i Dynaudio faranno il loro dovere (il che non e' scontato)...........
Grazie per i consigli :)
Citroen Xsara Picasso -->Work in Progress
Avatar utente
davide_chinelli
Tweeter
Messaggi: 3778
Iscritto il: 1 giu 2012, 19:27
Località: Stradella (PV)

Re: La Picasso di Joe62

#631

Messaggio da davide_chinelli »

Di nulla, ti ho espresso il mio punto di vista.
Ho citato nostromo, che secondo me sa il fatto suo a livello installazioni.
E' intervenuto dandoti conferme e misure, riguardo la sua ex-saxo.

Tutto qui :)


Vedo che stiamo pensando nello stesso modo io e te. E la cosa mi fa piacere. :yes:

A proposito, ti è arrivato il mio pm? ^^
Avatar utente
Joe62
Midrange
Messaggi: 2027
Iscritto il: 8 giu 2012, 2:24
Località: Erice (TP)

Re: La Picasso di Joe62

#632

Messaggio da Joe62 »

davide_chinelli ha scritto:Di nulla, ti ho espresso il mio punto di vista.
Ho citato nostromo, che secondo me sa il fatto suo a livello installazioni.
E' intervenuto dandoti conferme e misure, riguardo la sua ex-saxo.

Tutto qui :)


Vedo che stiamo pensando nello stesso modo io e te. E la cosa mi fa piacere. :yes:

A proposito, ti è arrivato il mio pm? ^^
Si, devo risponderti come devo rispondere ad Andrea che e' intervenuto nel topic ora sono al lavoro ho finito la pausa.
Citroen Xsara Picasso -->Work in Progress
Avatar utente
davide_chinelli
Tweeter
Messaggi: 3778
Iscritto il: 1 giu 2012, 19:27
Località: Stradella (PV)

Re: La Picasso di Joe62

#633

Messaggio da davide_chinelli »

Ah, ok.
Pensavo non fosse arrivato: ho fatto qualche casino durante l'invio ^^

rispondi pure con calma, non c'è fretta. Era solo per sapere se è arrivato ;)
Avatar utente
Nostromo
Midrange
Messaggi: 2335
Iscritto il: 23 mag 2012, 20:03
Località: Vicenza
Contatta:

Re: La Picasso di Joe62

#634

Messaggio da Nostromo »

Ric ha scritto:complimentissimi :D va a finire che con quella cassa chiusa e quei w il sub non ti serve nemmeno :)

quel wf in quel volume non tirerà fuori assolutamente NULLA (o molto poco)... dato che se guardi la scheda tecnica nel link qui sotto la stessa dynaudio raccomanda (Recommended closed box volumeda) box 42 litri x scendere: anche fossero 20 quelli di quel box avrai un passalto meccanico molto alto, un escursione del cono esagerata con conseguente distorzione alle stelle... STESSO risultato della Polo di Andrea Quaglia con i dyna 160... ed infatti ha saggiamente buttato via tutto e rimeso i wf in freeair

SICURAMENTE durerà poco e verrà rimpiazzato con un driver che in quei litri ci SUONA...

personalmente infatti eviterei di impellare le casse e le monterei così, MISUREREI E proverei come si comporta ... ci sono una marea di componenti che in quei litri ci sonano da paura, ma non l'MW170


http://www.gattiweb.com/images/dynaudio/MW170.pdf
...ed io me ne starò tranquillamente seduto su una collina in disparte a guardare in lontananza la vostra città che BRUCIA...
Avatar utente
Joe62
Midrange
Messaggi: 2027
Iscritto il: 8 giu 2012, 2:24
Località: Erice (TP)

Re: La Picasso di Joe62

#635

Messaggio da Joe62 »

Nostromo ha scritto:
davide_chinelli ha scritto: Edit: pensa alla saxo di nostromo:
aveva un doppio sub, per scendere fino ai 20Hz.
D'accordo che avevano un caricamento non convenzionale (almeno il posteriore, che era in aperiodico,l'anteriore a memoria era in reflex, ma non ci giurerei).
Pensi che per arrivare ai 20Hz abbia messo 2 sub a caso, o ci sia un motivo?
Non è uno stupido: se l'ha fatto è perchè il solo sub anteriore non bastava....

il sub frontale (nell'ultima configurazione avevo un AD vipera F8 in 12 litri reflex: DA PANICO) serviva da bass-renforced ai wf che avevano poco volume e che quindi erano stati accordati alti... quello dietro era tagliato 15/35hz... vorrei far notare che la messa a punto di un sistema del genere non è banale... tornando in dietro non lo rifarei in quel modo...

per le porte, x dare l'idea di linee ORIGINALI dell'auto, le stuccature dovrebbero dare linee molto + dolci e raccordarsi con le curve di serie...
Senza dubbio tarare un sistema del genere e' molto impegnativo e non alla portata di tutti (me compreso) ci vuole molta esperienza ed attrezzatura adeguata .
Andrea sinceramente al momento non mi tocca piu' di tanto seguire le linee originali della cartella per una serie di motivi intanto perche' una apertura da 20 cosi' prominente gia' stravolge tutte le linee ,poi considera che c'e' uno sportello portaoggetti da poter abbassare,nella zona anteriore sono al millimetro posso addolcire solo con lo zucchero :)
Nella parte tavola di legno che segue il coperchio di resina sono gia quasi a toccare con il sedile non posso alleggerire lo scalino altrimenti la porta non si chiude o il sedile non scorre.
Purtroppo la disperata ricerca di spazio per aumentare al massimo la volumetria non poteva lasciare strascichi.
Citroen Xsara Picasso -->Work in Progress
Avatar utente
Joe62
Midrange
Messaggi: 2027
Iscritto il: 8 giu 2012, 2:24
Località: Erice (TP)

Re: La Picasso di Joe62

#636

Messaggio da Joe62 »

Nostromo ha scritto:
Ric ha scritto:complimentissimi :D va a finire che con quella cassa chiusa e quei w il sub non ti serve nemmeno :)
SICURAMENTE durerà poco e verrà rimpiazzato con un driver che in quei litri ci SUONA...personalmente infatti eviterei di impellare le casse e le monterei così, MISUREREI E proverei come si comporta ... ci sono una marea di componenti che in quei litri ci sonano da paura, ma non l'MW170
NE SONO PERFETTAMENTE CONSAPEVOLE
gia' mi avevano avvisato tempo addietro ed anche tu di recente. Infatti in un post dissi che avrei dimensionato la cassa per un 20 ma all'occorrenza con un pannello avrei potuto montare anche un 16 in attesa di trovare alternative se ci sono.
Andrea ti ringrazio comunque per i tuoi consigli sono precisi e motivati ed hanno un loro valido fondamento.
Ti ricordo sempre che questo non e' un lavoro DEFINITIVO, e' una specie di nave scuola, un esercizio di tecniche che per me sono assolutamente NUOVE e MAI PRATICATE prima d'ora .
Il 170 l'ho preso qualche anno fa non ha mai suonato era un' occasione e mi va di provarlo anche se mi hanno gia detto che forse non andra' bene .
Poi come tu stesso hai detto c'e' altra roba che suona in quei litri.
Ho stabilito che questa cassa mi serve da muletto per provare ,sicuramente appena posso la rifaro' magari piu' carina :sbav:
Citroen Xsara Picasso -->Work in Progress
Avatar utente
Nostromo
Midrange
Messaggi: 2335
Iscritto il: 23 mag 2012, 20:03
Località: Vicenza
Contatta:

Re: La Picasso di Joe62

#637

Messaggio da Nostromo »

Joe62 ha scritto:
Nostromo ha scritto:
Ric ha scritto:complimentissimi :D va a finire che con quella cassa chiusa e quei w il sub non ti serve nemmeno :)
SICURAMENTE durerà poco e verrà rimpiazzato con un driver che in quei litri ci SUONA...personalmente infatti eviterei di impellare le casse e le monterei così, MISUREREI E proverei come si comporta ... ci sono una marea di componenti che in quei litri ci sonano da paura, ma non l'MW170
NE SONO PERFETTAMENTE CONSAPEVOLE
gia' mi avevano avvisato tempo addietro ed anche tu di recente. Infatti in un post dissi che avrei dimensionato la cassa per un 20 ma all'occorrenza con un pannello avrei potuto montare anche un 16 in attesa di trovare alternative se ci sono.
Andrea ti ringrazio comunque per i tuoi consigli sono precisi e motivati ed hanno un loro valido fondamento.
Ti ricordo sempre che questo non e' un lavoro DEFINITIVO, e' una specie di nave scuola, un esercizio di tecniche che per me sono assolutamente NUOVE e MAI PRATICATE prima d'ora .
Il 170 l'ho preso qualche anno fa non ha mai suonato era un' occasione e mi va di provarlo anche se mi hanno gia detto che forse non andra' bene .
Poi come tu stesso hai detto c'e' altra roba che suona in quei litri.
Ho stabilito che questa cassa mi serve da muletto per provare ,sicuramente appena posso la rifaro' magari piu' carina :sbav:
si... ma se non la rivesti (x ora) non ci sono problemi anche servisse farci un bel buco per un tubo!!!
...ed io me ne starò tranquillamente seduto su una collina in disparte a guardare in lontananza la vostra città che BRUCIA...
Avatar utente
Joe62
Midrange
Messaggi: 2027
Iscritto il: 8 giu 2012, 2:24
Località: Erice (TP)

Re: La Picasso di Joe62

#638

Messaggio da Joe62 »

Per questo stai tranquillo visti i miei tempi biblici :hahahah:
Citroen Xsara Picasso -->Work in Progress
Avatar utente
drews
Midrange
Messaggi: 1813
Iscritto il: 23 mag 2012, 22:43
Località: Roma/Bucharest

Re: La Picasso di Joe62

#639

Messaggio da drews »

Un 20 in porta al massimo ti da più efficienza, ma non maggiore discesa per una serie di motivi: litri necessari e struttura della cassa in primis.
Avatar utente
Joe62
Midrange
Messaggi: 2027
Iscritto il: 8 giu 2012, 2:24
Località: Erice (TP)

Re: La Picasso di Joe62

#640

Messaggio da Joe62 »

drews ha scritto:Un 20 in porta al massimo ti da più efficienza, ma non maggiore discesa per una serie di motivi: litri necessari e struttura della cassa in primis.
Infatti credo di non andare a cercare la discesa in queste condizioni :)
Voglio vedere come si comporta con le percussioni :D
Con il taglio attivo mi posso sbizzarrire.....
Citroen Xsara Picasso -->Work in Progress
Rispondi

Torna a “La mia Auto - Work in Progress”