Approccio all'S.Q. - Renault Kangoo

[Cimprino]

Tempo fa ti avevo mandato un pm...un venditore vendeva a 100 euro un A/D/S Ph15 su ebay tedesca...l'aveva messo in vendita 2-3 volte, nessuno lo prendeva...un affare, il venditore poi era molto affidabile, ci avevo comprato una volta...

Lo so.....però al momento devo cercar d'andar sul risparmio ed in questo caso l'ampli già l'avevo....per il sub forse ho trovato una soluzione strana quanto indefinita.....un push-pull.....ma voglio provarlo perchè non so cos'aspettarmi

[Cimprino]

Eccoci nuovamente!!dopo un periodo di stop si ritorna a lavorare sul povero kangoo!!

Finalmente son riuscito a trovar un compromesso tra basse frequenze,ingombro ridotto e budget limitato.......potrebbero quasi farmi santo
Scherzi a parte la scelta fatta per la sezione delle ultra basse è strana quanto particolare ma dettata principalmente dalla comodità,ossia i componenti che andrò ad utilizzare sono un'amplificatore Audison Sr8035 ed un box WS1030M della Audiotop nel quale due altoparlanti da 13 in push-pull caricati in reflex dovranno occuparsi della sezione delle ultra base.
Togliendo così lavoro ai poveri coassiali, che al momento si devono accupare dell'intera banda audio riscontrando purtroppo una assoluta carenza in basso (leteralmente "si cagano in braga"), dovrei riuscir a far un taglio umano risparmiando cosi di lavorare al disotto degli 80hz con un'attenuazione pesante cercando poi d'andar a lavorare qu questi coassiali cercando di saggiare il limite massimo raggiungibile in questa configurazione.
Il sub verrà installato sotto il cruscotto lato passeggero in maniera comunque da non intralciare la seduta del passeggero in una sorta di "all front" (quasi una bestemmia nel mio caso visto la comicità del progetto) ed ampli installato al disotto del sedile del conducente essendo un posto dove raramente vi accedo poichè il sedile non si abbatte e può solo scorrere sulle guide ed ho già verificato che elettroniche e cablaggi non influiscono sull'uso del furgone ne tanto meno sono d'impiccio.

[niko]

Mica tanto insolito il puscpull....cmq con due 13-cm ultrabassa è una parola grossa, diciamo rinforzo per le basse....

[suonohificar]

Push-pull se sono due woofer contrapposti . Il box è della Audiotop e gli altoparlanti non sono originali ? Beh se così non va mica tanto bene...o forse ho capito male io...tanto vale ti facevi un progettino con due 13cm Ciare bello ad hoc per le tue esigenze
Ultra basse no , diciamo bass reinforcement (ovvero quoto Niko)
Però il tuo progettino è un buon inizio

[niko]

Sull'altoparlante che si vede, sembra che ci sia scritto "Audiotop" e quindi sembra tutto come in origine.....questi subbetti Audiotop dalle mie zone hanno avuto un discreto successo, erano fatti per andare sottosedile....e andavano anche bene, così a occhio arriveranno sui 50-60-hz.

[Marsur]

Quei 13 Audiotop sono sorprendenti per discesa in frequenza, quello che mancherà un po' forse sarà l'impatto, ma la soluzione per rinforzare le basse frequenze nel furgone la condivido, c'è anche la fortuna che ci sta sotto il cruscotto.
Magari avrebbe fatto più comodo un ampli di potenza doppia, per esempio un Audioqueest AQ120 o SL2120 non arrivano neanche a 50 euro, e sulle basse se ricordo bene vanno più che dignitosamente.

[Cimprino]

Push-pull se sono due woofer contrapposti . Il box è della Audiotop e gli altoparlanti non sono originali ? Beh se così non va mica tanto bene...o forse ho capito male io...tanto vale ti facevi un progettino con due 13cm Ciare bello ad hoc per le tue esigenze
Ultra basse no , diciamo bass reinforcement (ovvero quoto Niko)
Però il tuo progettino è un buon inizio

Esattamente,più che altro mi serve per togliere ai coassiali l'oneroso compito di scendere al disotto degli 80hz ipotizzando anche un taglio più alto verso i 100hz,vedremo poi al momento di far gli incroci con la p88 in che situazione mi ritroverò,ne va da se che come impatto e discesa non otterrò chissà chr ma almeno rafforzo la gamma che al momento è infima ed i coassiali penseranno a far altro.

marsus per l'ampli al momento ho questo in casa...se riesco forse poi passo ad un vecchio Qmos 45.2 o ampli similare ma per quest'anno devo "far di necessità,virtù".

Comunque in settimana dovrei istallare il box e provvedere a far i relativi cablaggi per l'ampli ed infine una bella RTA della clio per vedere che zibaldone ne esce da quest'esperimento.

[Cimprino]

Sull'altoparlante che si vede, sembra che ci sia scritto "Audiotop" e quindi sembra tutto come in origine.....questi subbetti Audiotop dalle mie zone hanno avuto un discreto successo, erano fatti per andare sottosedile....e andavano anche bene, così a occhio arriveranno sui 50-60-hz.

Esattamente,tutto come mamma Audiotop ha fatto!altoparlnti e box!L'ho trovato imballato ancora nella sua confezione originale vecchio ma nuovo

[dynamic]

Salve a tutti.

Quei pochi che mi conosco al di fuori del forum sanno benissimo che la mia vocazione non è quella del buon suono visto che son propenso all'alta pressione.....

Dovevi Muraloooooooo, sei un pazzo buttare una cosi bella auto in quelle condizioni quasi pari al nuovo è proprio vero chi ha il pane non ha i denti

[Cimprino]

Salve a tutti.

Quei pochi che mi conosco al di fuori del forum sanno benissimo che la mia vocazione non è quella del buon suono visto che son propenso all'alta pressione.....

Dovevi Muraloooooooo, sei un pazzo buttare una cosi bella auto in quelle condizioni quasi pari al nuovo è proprio vero chi ha il pane non ha i denti

Ale questa è una scommessa col babbo!lui è convinto che riesca a far solo del casino e basta,pian piano gli sto facendo una cosa semplice e che almeno provaa suonar con gusto senza spender una follia e tenendo conto che rimane un furgone...che poi l'intenzione è di cambiar mezzo,nulla vieta che poi o lo muro...

[Marsur]

Sull'altoparlante che si vede, sembra che ci sia scritto "Audiotop" e quindi sembra tutto come in origine.....questi subbetti Audiotop dalle mie zone hanno avuto un discreto successo, erano fatti per andare sottosedile....e andavano anche bene, così a occhio arriveranno sui 50-60-hz.

Esattamente,tutto come mamma Audiotop ha fatto!altoparlnti e box!L'ho trovato imballato ancora nella sua confezione originale vecchio ma nuovo

E che ad occhio e croce avrai pagato poco.
Ben fatto.

[Marsur]

marsus per l'ampli al momento ho questo in casa...se riesco forse poi passo ad un vecchio Qmos 45.2 o ampli similare ma per quest'anno devo "far di necessità,virtù".

Comunque in settimana dovrei istallare il box e provvedere a far i relativi cablaggi per l'ampli ed infine una bella RTA della clio per vedere che zibaldone ne esce da quest'esperimento.

Purtroppo il push-pull dimezza l'efficienza, e quei drivers sono già poco sensibili "di suo"..
Ovviamente, per sapere, la cosa migliore è SEMPRE provare, ma con l'SR8035 il presentimento è di....scarsità.
Come ho detto ci sono ampli buoni anche a 50 euro nell'usato, e pure con potenze rispettabili, e a certe cifre è un vero peccato vedere che rimangono li.
Spero che l'Audison si riveli sufficiente, e spero anche che lo collegherai in stereo, non credo sia stabile su basse impedenze.

Il taglio tra sub e coax non dovrebbe essere così problematico col sub davanti, però avevo scordato che i satelliti sono pilotati dalla sezione amplificatrice dell'autoradio, e non credo che la P88 preveda il filtraggio tra alto e basso livello.
Visto che il budget lo permette, io prenderei un ampli per il sub e sposterei l'audison sui Focal, per come la penso io su un impianto che non è di serie le amplificazioni interne all'autoradio dovrebbero essere viste come una cosa immonda.

[Cimprino]

però avevo scordato che i satelliti sono pilotati dalla sezione amplificatrice dell'autoradio, e non credo che la P88 preveda il filtraggio tra alto e basso livello.

non ho ben capito questo passaggio........so che ci vorrebbe un'ampli per il fronte ma avendo diviso tw dal wf ed utilizzando i canali posteriori per il wf e anteriori per il tw dispongo almeno di singoli ritardi per ogni canale senza dover andar a ricorrere ad un'elettronica 4 canali....poi la scelta dei singoli canali della rado separati m'aiuta a far i tagli per ogni singolo canale......aspettando magari un coassiale più efficiente in futuro.....rimanendo sul fatto che questo furgone per me è una "nave scuola\esperimento".....più un'approccio oserei dire

[Marsur]

però avevo scordato che i satelliti sono pilotati dalla sezione amplificatrice dell'autoradio, e non credo che la P88 preveda il filtraggio tra alto e basso livello.

non ho ben capito questo passaggio........

Intendevo dire questo, se i Focal sono pilotati dall'amplificatore della sorgente, sei sicuro che si possa usufruire del DSP su tali uscite?
E allo stesso modo, sei sicuro di poter effettuare il filtraggio tra sub e fronte con le uscite di potenza dell'autoradio sui Focal?
Attenzione che chiedo anche perchè io sui DSP non ne so praticamente nulla, però mi sembra improbabile.

[niko]

[[/code]Si, sulla p88 il dsp duplica le impostazioni sia sulle uscite amplificate che sulle uscite pre, apparte naturalmente l'uscita sub disponibile solo sul pre/rca.....e cmq l'amplificazione interna della p88 va abbastanza bene, certamente è a livello delle coassiali Focal. Certo rispetto a prodotti Old le moderne autoradio sono molto equilibrate...

[Dude]

Ai tempi in cui erano usciti, li ho provati praticamente tutti, quei subbettini audiotop, e non ce n'è uno che mi avesse convinto a tenerlo in macchina per più di mezz'ora, un'ora le volte che avevo portato molti cd per fare prove...

Come già detto da altri, limite inferiore piuttosto stringato, francamente dubito dei 50Hz.


E scarsa, scarsissima tenuta in potenza.

Talmente scarsa che, visto che cmq in questo impiantino si parla di usare anche l'amplificazione interna della radio, mi verrebbe quasi da suggerire la "proposta indecente" di dedicare al subbettino l'amplificazione della radio, ed all'high-pass l'ampli esterno.

[dynamic]

Ale questa è una scommessa col babbo!lui è convinto che riesca a far solo del casino e basta,pian piano gli sto facendo una cosa semplice e che almeno provaa suonar con gusto senza spender una follia e tenendo conto che rimane un furgone...che poi l'intenzione è di cambiar mezzo,nulla vieta che poi o lo muro...

Se lo MURI diventi un mito e ti do' una mano

[Cimprino]

mi verrebbe quasi da suggerire la "proposta indecente" di dedicare al subbettino l'amplificazione della radio, ed all'high-pass l'ampli esterno.

All'inizio l'idea malsana era di far tutto con la radio (è pur sempre un furgone da lavoro) poi però ho ragionato sull'amplificatore poichè l'ampli che avevo in casa ha poca potenza e quindi "l'audiotopo" è stata una scelta dettata sia dalle dimensioni che dalle potenze in gioco.....so bene di non aver una performance di livello cosi.....però poi magari in opera di taratura qualcosa riesco ad enfatizzare sulle basse frequenze,anche col rischio di gonfiarla......ma rimane comunque tutta teoria per ora.....oggi installo il sub in maniera veloce,poi montate e calate elettronica ed sub alla radio vediam che RTA ne esce....preparatevi ad un'eresia acustica!

[Cimprino]

Rieccoci qua nell'odissea\eresia di crear un qualcosa di "suonante" con 1000euri di componenti.

Finalmente si passa all'installazione dell'ampli e el piccolo sub destinato a dar una mano alla gamma bassa,questo povero sub si presterà a copri una gamma molto alta purtroppo,sino a 125hz andando a dar man forte ai coassiali della foacal che,poveretti,fanno quel che riescono con l'ampli interno della radio.

Postiamo alcune foto intanto ed iniziamo dal passaggio cavi dalla batteria all'abitacolo:

[Cimprino]

ed ecco alcune foto dell'installazione dell'ampli e del mobile del sub: