Scan Speak e Peerless: idee di litraggio?

[davide_chinelli]

in pushpull però non ci sto con l'impedenza, calcola che userei due canali di un quadrifonico e non credo scenda a 2ohm mono
avrei anche trovato dei subbetti che vogliono poca corrente e sono dichiarati per funzionare il freeair o in 20lt chiusi ma....non so perchè ho qualche dubbio sulla loro qualità

Eh si, in quel modo dovresti usare modelli a 8 ohm.
Così dimezzando l'impedenza ti trovi sempre a 4 ohm.


Altrimenti... 13WsBe
Uno per canale, come sezione sub anteriore


Ma il sub "così piccolo", come mai ti serve?
Lo metterai all'anteriore o al posteriore?

[Doc_Zero]

posteriore NECESSARIAMENTE nascosto in un fianchetto. la macchina non è solo mia quindi non posso fare come mi pare come sulla mini

l'idea del sub anteriore l'avevo presa in considerazione ma non posso assolutamente fare la classica installazione nel vano dei piedi del passeggero. quando arriverà la macchina magari potrei verificare meglio la situazione sotto i sedili o sotto il cruscotto
riguardo i 13ws...chi lo sà, potrebbe anche essere. che litraggio vogliono? penso sui 5lt

[davide_chinelli]

Si, 6 - 6lt l'uno.
Puoi evitare di mettere a ponte l'ampli e pilotare i sub singolarmente.

Andrebbero sotto i sedili a questo punto.


Certo, li ho in vendita, ma non intendevo assolutamente proporli per questo.
Era per avere un'idea di cosa cerchi

[Doc_Zero]

no ma figurati...qualche tempo mi era venuta la fissa di metterli a cruscotto...peccato che sulla mini è impossibile...chissà sulla nuova scatoletta, se mi metto a tagliare il cruscotto mi strappano le palle ma sotto i sedili si potrebbe fare

[davide_chinelli]

Se vuoi ti posto un paio di screenshot di simulazione (chiusa e reflex).

L'unico neo è che hanno una sensibilità mediobassa, come tutta la linea utopia di focal.

Con il 6w3 dovresti averci fatto l'abitudine, oramai


dammi il tempo di caricare alcune immagini da postimage per un pm che sto inviando, poi posto gli screenstoh, se ti interessano

[davide_chinelli]

Certo, li ho in vendita, ma non intendevo assolutamente proporli per questo.
Era per avere un'idea di cosa cerchi

no ma figurati...qualche tempo mi era venuta la fissa di metterli a cruscotto...

Sai, prima che dicano che tento di vendere fuori dal mercatino, ho preferito specificare che non è assolutamente mia intenzione tentare di venderteli.
Era solo una possibile alternativa da poter proporre. Tutto qui

[davide_chinelli]

Primo creenshot:
simulazione in cassa chiusa



Seconda simulazione (come li usavo io sotto i desili della clio), cassa reflex.

Nulla viete di ottimizzare ancora meglio i parametri e la simulazione del reflex.


Terzo screenshot:
sovrapposizione tra cassa chiusa e reflex



Nel mio caso avevano un passa banda da 45 a 90Hz (il passa basso era molto alto, altrimenti causa pessima installazione dei woofer in portiera, trasmettevano vibrazioni alle strutture invece che musica riprodotta)

[Doc_Zero]

pensavo volessero categoricamente la chiusa

comunque dandogli 50W ciascuno con la poca sensibilità che hanno mi sa che non ne uscirei vittorioso

[davide_chinelli]

In effetti, come li usavo io in reflex hanno un GD (group delay) altissimo sotto i 50Hz. Ciò li fa sembrare lenti, ma recuperi punch.
Era il mio primo progetto reflex, quindi con tutti i suoi difetti del caso

Nulla vieta di "piegare" un po la risposta, ma migliorare il GD, a scapito della risposta. Sicuramente più estesa che in chiusa.


Per la cassa chiusa invece, serve più potenza (comunque il li pilotavo con 150W a cono), per recuperare il basso SPL. Ci si può spingere un pelo più in basso come taglio (rispetto i grafici, valutando quello della cassa chiusa), complice la resistenza offerta dall'aria, che ne limiterà l'escursione.
E' questo il motivo che mi ha spinto a provarli in reflex


Ad ogni modo, visto che sarà un impiantino (in confronto alla tia mini), se piloti i sub con un 2x150W ed il Fa con un 2x50 - 70W non dovresti avere problemi.
Certo ti mancheranno un po le discese agli ingeri (20 - 40Hz), ma non penso sia quello il tuo scopo principale, da quanto ho capito

[Doc_Zero]

il tutto sarà pilotato da un quadrifonico 4x50W, due per il fronte e due per il sub

[Magnum]

Si, ma l'efficenza? poi siamo alle solite.

L'efficienza è la stessa che un sistema con singolo driver.

Si Davide, ok non ci piove, però per stessa efficenza c'è di mezzo il raddoppio della potenza necessaria , vedi 2 altoparlanti, con conseguenti problemi di raddoppio amplificazione per pilotarli. Non sò se alla fine per risolvere un problema del litraggio conviene sobbarcarsi il resto. imho

[davide_chinelli]

il tutto sarà pilotato da un quadrifonico 4x50W, due per il fronte e due per il sub

Che fronte anteriore userai?
Immagino un 2 vie in predisposizione.
Woofer da 16 o da 13?

Secondo me la scelta di un subbetto sotto i sedili non è poi così male.

Ad ogni modo (13ws a parte), io pilotavo i 6w3 con 250W a canale ed i 13ws con 150W a canale (dual direct e fp2.150)

[Doc_Zero]

Userò il 2 vie micro precision z

[davide_chinelli]

Si Davide, ok non ci piove, però per stessa efficenza c'è di mezzo il raddoppio della potenza necessaria , vedi 2 altoparlanti, con conseguenti problemi di raddoppio amplificazione per pilotarli. Non sò se alla fine per risolvere un problema del litraggio conviene sobbarcarsi il resto. imho

Anche questo è vero: l'efficienza rimane la stessa che un singolo driver.
Ogni driver ha bisogno della stessa potenza, ma l'ampli in totale dovrà erograne il doppio (2 driver invece che uno).

Ad ogni modo esistono anche sistemi in push-pull con driver in serie, ma se doc-zero userà un 4x50W mi sa che non vale la pena: si troverà con una potenza insufficiente per dare abbastanza sensibilità ai driver

[davide_chinelli]

Userò il 2 vie micro precision z

Quindi "oggettini" con un'ottima sensibilità, vero?

Che sensibilità ha il woofer?
Da 16, giusto?

[Doc_Zero]

Si da 16, sono piuttosto facili da pilotare comunque

[davide_chinelli]

Si da 16, sono piuttosto facili da pilotare comunque

Ecco, ti serve un ottimo sub.

Deve avere un'ottima sensibilità per poter essere pilotato con poca potenza.
Però dall'altra parte deve avere una buona massa d'aria spostata e poter scendere come si deve.

O scegli modelli che hanno bisogno di tanti litri, oppure sali con la potenza (secondo me).
Impossibile avere un cono leggero (facilità di pilotaggio), che scenda ed abbia una buona pressione. Secondo me.


Non a caso, per i sub, osiamo amplificazioni generose, rispetto al FA.
Servirebbe qualche progetto non consono, utilizzando driver sensibili e che scendono allo stesso tempo. A memoria penso di non averne mai visti.

Fiero di essere smentito, e trovare ciò che fa al caso tuo

[Doc_Zero]

In linea di massima hai ragione, magari quando arriverá la macchina riuscirò a trovare una trentina di lt da qualche parte...boh...

[davide_chinelli]

Eh, se fossero 30 (comunque 10 in più), la cosa sarebbe già molto diversa. Già i candidati ci sono...

[Doc_Zero]

Un 20 anteriore? Tipo un coral 808 in 10lt