Sub che deve coprire un range da 20hz a 45hz

Uno aspetto importantissimo: la cura dell’installazione. In questo spazio si potranno discutere quali carichi adottare per fare rendere al meglio il nostro altoparlante.
Avatar utente
golf IV
Coassiale
Messaggi: 77
Iscritto il: 6 dic 2012, 12:22

Re: Sub che deve coprire un range da 20hz a 45hz

#141

Messaggio da golf IV »

meglio il peerless ,il seas ha una minore escursione e in queto tipo di configurazione è fondamentale.
macrom M-0F7070
kit dynaudio vw
Avatar utente
niko
Supertweeter
Messaggi: 7279
Iscritto il: 25 mag 2012, 8:48

Re: Sub che deve coprire un range da 20hz a 45hz

#142

Messaggio da niko »

.......
Ultima modifica di niko il 10 mar 2013, 16:15, modificato 1 volta in totale.
......GAME OVER......
Avatar utente
niko
Supertweeter
Messaggi: 7279
Iscritto il: 25 mag 2012, 8:48

Re: Sub che deve coprire un range da 20hz a 45hz

#143

Messaggio da niko »

.......
Ultima modifica di niko il 10 mar 2013, 16:17, modificato 1 volta in totale.
......GAME OVER......
Avatar utente
fatisama
Subwoofer
Messaggi: 713
Iscritto il: 15 ott 2012, 16:55

Re: Sub che deve coprire un range da 20hz a 45hz

#144

Messaggio da fatisama »

:) Allora funziona alla grande direi ;)
La migliore musica è il silenzio.
Avatar utente
oldscool68
Midrange
Messaggi: 2036
Iscritto il: 5 ott 2012, 21:50
Località: Marghera (VE)

Re: Sub che deve coprire un range da 20hz a 45hz

#145

Messaggio da oldscool68 »

quindi? conclusioni? :huh:
Immagine
l'importante, nella vita.. è ridere! :D
ridere sempre :D
"conte Mascetti" alias Ugo Tognazzi
Avatar utente
fatisama
Subwoofer
Messaggi: 713
Iscritto il: 15 ott 2012, 16:55

Re: Sub che deve coprire un range da 20hz a 45hz

#146

Messaggio da fatisama »

Le conclusioni le aveva date niko con tutti i suoi post ma poi non ho capito il perchè li abbia modificati dopo alcuni giorni :hmm:
La migliore musica è il silenzio.
Avatar utente
niko
Supertweeter
Messaggi: 7279
Iscritto il: 25 mag 2012, 8:48

Re: Sub che deve coprire un range da 20hz a 45hz

#147

Messaggio da niko »

Non ci sono conclusioni univoche, come sempre i pareri/opinioni sono diverse....il carico descritto da Drews è una possibilità fra le tante, con i suoi pro e i suoi contro, ognuno decide per se cosa fare.... :)
......GAME OVER......
Avatar utente
drews
Midrange
Messaggi: 1813
Iscritto il: 23 mag 2012, 22:43
Località: Roma/Bucharest

Re: Sub che deve coprire un range da 20hz a 45hz

#148

Messaggio da drews »

Siamo qui per descrivere le varie possibili soluzioni adottabili descrivendone i pro ed i contro.

Poi sta all'utente scegliere in base alle proprie esigenze e budget.
Avatar utente
fatisama
Subwoofer
Messaggi: 713
Iscritto il: 15 ott 2012, 16:55

Re: Sub che deve coprire un range da 20hz a 45hz

#149

Messaggio da fatisama »

niko ha scritto:Non ci sono conclusioni univoche, come sempre i pareri/opinioni sono diverse....il carico descritto da Drews è una possibilità fra le tante, con i suoi pro e i suoi contro, ognuno decide per se cosa fare.... :)
Certo ma avevi scritto dei post interessanti e poi li hai sostituiti con dei puntini di sospensione -.-
La migliore musica è il silenzio.
Avatar utente
suonohificar
Supertweeter
Messaggi: 5851
Iscritto il: 13 giu 2012, 12:45
Località: Benevento

Re: Sub che deve coprire un range da 20hz a 45hz

#150

Messaggio da suonohificar »

niko ha scritto:
danyx ha scritto:beh, qui mica sono d'accordo :D
una misura in campo vicino perchè non è valida?

ovvio che se si vuole misurare la risposta con il microfono ad un metro è impossibile. :)
Mha, l'ecm8000 con il set-up che ho io sembra che satura subito in campo vicino, magari sbaglio qualcosa e preferisco affidarmi alla risposta simulata....

Ps, diciamo che in ultrabassa non ci riesco io, ma che sono possibili. :)
Mi interessa questo passo : come fai a riscontrare che satura?
I problemi non esistono , esistono solo le soulzioni
Conoscere prima il sistema , è deleterio per la valutazione all'ascolto :)
Avatar utente
niko
Supertweeter
Messaggi: 7279
Iscritto il: 25 mag 2012, 8:48

Re: Sub che deve coprire un range da 20hz a 45hz

#151

Messaggio da niko »

suonohificar ha scritto:
niko ha scritto:
danyx ha scritto:beh, qui mica sono d'accordo :D
una misura in campo vicino perchè non è valida?

ovvio che se si vuole misurare la risposta con il microfono ad un metro è impossibile. :)
Mha, l'ecm8000 con il set-up che ho io sembra che satura subito in campo vicino, magari sbaglio qualcosa e preferisco affidarmi alla risposta simulata....

Ps, diciamo che in ultrabassa non ci riesco io, ma che sono possibili. :)
Mi interessa questo passo : come fai a riscontrare che satura?
Non ricordo bene, mi sembra di ricordare che sino a un certo volume si alzava la risposta in modo normale, poi aumentanto ancora il volume(gain) si alzava subito la risposta misurata a 20-25-hz invece di aumentare di livello in modo omogeneo....tipo un passabasso a 25-30 hz, praticamente impossibile nella realtà se non con la saturazione del microfono....
......GAME OVER......
Avatar utente
danyx
Woofer
Messaggi: 885
Iscritto il: 24 mag 2012, 18:51

Re: Sub che deve coprire un range da 20hz a 45hz

#152

Messaggio da danyx »

suonohificar ha scritto:
niko ha scritto:
danyx ha scritto:beh, qui mica sono d'accordo :D
una misura in campo vicino perchè non è valida?

ovvio che se si vuole misurare la risposta con il microfono ad un metro è impossibile. :)
Mha, l'ecm8000 con il set-up che ho io sembra che satura subito in campo vicino, magari sbaglio qualcosa e preferisco affidarmi alla risposta simulata....

Ps, diciamo che in ultrabassa non ci riesco io, ma che sono possibili. :)
Mi interessa questo passo : come fai a riscontrare che satura?
Semplice, se hai una Clio come la mia ti avverte subito :D

Proverò a fare delle prove...non ho idea di quanto impatti la saturazione del microfono sulla risposta.
ciao!
Avatar utente
davide_chinelli
Tweeter
Messaggi: 4164
Iscritto il: 1 giu 2012, 19:27
Località: Stradella (PV)

Re: Sub che deve coprire un range da 20hz a 45hz

#153

Messaggio da davide_chinelli »

Se non sbaglio, avevo letto in giro che con parecchi microfoni succede (ECM compreso).

Il livello deve essere abbassato parecchio, quando si fa una RTA in campo vicino (con qualsiasi speaker), rispetto a qualdo si fa una RTA dal posto di ascolto, proprio per rimanere lontano dalla saturazione del sistema di misura.

Prendete il mio post con "le pinze", dato che vado a memoria, su una cosa letta ai tempi di "fù ACS". :D :D ^^
Avatar utente
danyx
Woofer
Messaggi: 885
Iscritto il: 24 mag 2012, 18:51

Re: Sub che deve coprire un range da 20hz a 45hz

#154

Messaggio da danyx »

davide_chinelli ha scritto:Se non sbaglio, avevo letto in giro che con parecchi microfoni succede (ECM compreso).

Il livello deve essere abbassato parecchio, quando si fa una RTA in campo vicino (con qualsiasi speaker), rispetto a qualdo si fa una RTA dal posto di ascolto, proprio per rimanere lontano dalla saturazione del sistema di misura.

Prendete il mio post con "le pinze", dato che vado a memoria, su una cosa letta ai tempi di "fù ACS". :D :D ^^
Davide, non va preso con le molle ma è proprio così. La pressione acustica aumenta al quadrato al dimezzarsi della distanza. A pochi millimetri del cono la pressione è altissima anche ad un volume medio.

Personalmente non farei una RTA in campo vicino perchè per indagare se ci sono problemi sarebbe più opportuno un segnale mls oppure una sweppata sinusoidale ad alta risoluzione. Ecco, se proprio volete fare un RTA con segnale rosa, questo è l'unico caso dove utilizzerei la risoluzione più alta possibile e non la classica 1/3 di ottava (che va benissimo per la classica RTA in campo lontano).
Avatar utente
davide_chinelli
Tweeter
Messaggi: 4164
Iscritto il: 1 giu 2012, 19:27
Località: Stradella (PV)

Re: Sub che deve coprire un range da 20hz a 45hz

#155

Messaggio da davide_chinelli »

Oh, ciao Daniele!!!!
Allora ricordavo giusto.... :D :D :D (una volta tanto) XD XD

Non volevo dire chi era l'autore del post, ma eri proprio tu.
Non ricordavo di preciso tutto il tuo intervento, quindi mi ero limitato a riportare solo la parte che interessava (rumore rosa a pochi mm dal cono) :yes: ;)
Avatar utente
danyx
Woofer
Messaggi: 885
Iscritto il: 24 mag 2012, 18:51

Re: Sub che deve coprire un range da 20hz a 45hz

#156

Messaggio da danyx »

Ciao a te Davide :yes:

Il primo segno di saturazione lo si vede dalla misura della distorsione armonica che schizza alla stelle, misura che più delle volte nessuno fa perchè non proprio semplice da eseguire.

NOn ricordo bene cosa ho scritto nel vecchio post ma ricordo che la misura in campo vicino è valido solo per le bassissime frequenze, già attorno ai 500 hz si perdono circa 3 db e quindi sembra che la gamma media sia attenuta rispetto la gamma bassa ma in realtà non lo è.

Buone misure a tutti!
Avatar utente
suonohificar
Supertweeter
Messaggi: 5851
Iscritto il: 13 giu 2012, 12:45
Località: Benevento

Re: Sub che deve coprire un range da 20hz a 45hz

#157

Messaggio da suonohificar »

Bene , grazie a tutti!
E' chiaro che nelle misure in campo vicino vanno tenuti i volumi piuttosto bassi , ma ragionando meglio : se hai un mixer (o similare) con il gain del mic impostato sempre uguale e un segnalatore (o barra led) che ti indica quando sei in clipping il gioco è fatto : basta lasciare il gain del mic sempre allo stesso livello ed agire solo con il volume dell'ampli (non so se mi sono capito) XD
I problemi non esistono , esistono solo le soulzioni
Conoscere prima il sistema , è deleterio per la valutazione all'ascolto :)
Avatar utente
davide_chinelli
Tweeter
Messaggi: 4164
Iscritto il: 1 giu 2012, 19:27
Località: Stradella (PV)

Re: Sub che deve coprire un range da 20hz a 45hz

#158

Messaggio da davide_chinelli »

Ma
infatti, almeno io ho sempre capito di NON toccare ciò che riguarda il
sistema di misura, per il near field, ma abbassare prorpio il volume
dalla sorgente
Avatar utente
davide_chinelli
Tweeter
Messaggi: 4164
Iscritto il: 1 giu 2012, 19:27
Località: Stradella (PV)

Re: Sub che deve coprire un range da 20hz a 45hz

#159

Messaggio da davide_chinelli »

danyx ha scritto:Ciao
a te Davide :yes:

Il primo segno di saturazione lo si vede dalla misura della distorsione
armonica che schizza alla stelle, misura che più delle volte nessuno fa
perchè non proprio semplice da eseguire.

NOn ricordo bene cosa ho scritto nel vecchio post ma ricordo che la
misura in campo vicino è valido solo per le bassissime frequenze, già
attorno ai 500 hz si perdono circa 3 db e quindi sembra che la gamma
media sia attenuta rispetto la gamma bassa ma in realtà non lo è.

Buone misure a tutti!
Già Daniele, si discuteva, non so più su quale auto di un problema
attorno ai 200Hz e gli avevi consigliato una misura near field per
capire se era una riflessione, una cancellazione di fase o un problema
proprio del driver, avendo l'accortezza di tenere basso il volume in
riproduzione
Avatar utente
ABR
Coassiale
Messaggi: 43
Iscritto il: 7 gen 2014, 14:11

Re: Sub che deve coprire un range da 20hz a 45hz

#160

Messaggio da ABR »

Ho letto rapidamente e la discussione è molto interessante. Se ho ben capito il volume a disposizione è di 38 litri più o meno. In teoria, il modo migliore per avere una pressione decente è una bassa distorsione a quelle frequenze è un sistema accordato. Per avere i benefici di controllo sull'escursione della membrana fino a 20 Hz Aloia suggeriva un reflex accordato a 26 Hz che, a parità di parametri, aveva giudicato migliore di una SP. Ma in un volume così piccolo un accordo basso è realizzabile solo con un passivo. Però un carico accordato richiede un volume maggiore, in più se il passivo non piace si può usare un Woofer più grande in sp nello stesso volume...
Rispondi

Torna a “Progettazione Box Altoparlanti”