Car Audio Forum

Buongiorno a tutti .
Chiedo gentilmente se perfavore qualcuno può aiutarmi , ho provato ad usare WinIsd e dopo aver inserito i dati del subwoofer (SP Audio SP15cxxx, alcuni parametri mancano come ad esempio quelli relativi alle induttanze dei coil) e aver inserito i dati del box (119L) già esistente (preso già pronto insieme al sub) mi da questo risultato (reflex da 44,46cm come lunghezza x 16cm di diametro).

La mia domanda ora è a questi 119 Litri (ho misurato internamente il box e calcolato il volume sommando il volume di un parallelepipedo e un prisma triangolare) devo già sottrarre l'ingombro del reflex e dell'altoparlante o non c'è bisogno?

se tolgo mettiamo caso 15 litri tra AP e Reflex e impostando 103Litri la lunghezza reflex aumenta a 53,18cm, essendo il box alto 32cm e dovendo lasciare almeno 15cm dal fondo, potrei utilizzare una curva a 90 gradi per ''piegare'' il reflex orizzontalmente verso il subwoofer creando così un reflex a "L"? Rimarrebbe stabile o potrebbe muoversi con le vibrazioni?

Vorrei sfruttare la lunghezza del box (circa 90,5cm), dato che avrei l'esigenza di non far sporgere fuori dal box il tubo del reflex? inoltre può servire utilizzare lana di vetro per ''virtualizzare'' qualche litro in più?

Grazie mille

La fibra di vetro in box chiuso si, in box reflex no, perché potrebbe sfaldarsi e uscire dal tubo, e bene non fa'....
Va bene la curva, caso mai metti un sostegno nel gomito della curva in modo che non vibri, il volume del tubo non lo togliere, invece devi togliere il volume di ingombro dell'altoparlante, al posto della fibra di vetro puoi mettere del bugnato piramidale autoadesivo incollato sulle pareti, non ne mettere troppo, solo 3-4-cm di spessore sulle pareti per un aumento di volume virtuale del 10%

niko ha scritto: ↑22 feb 2024, 8:47 La fibra di vetro in box chiuso si, in box reflex no, perché potrebbe sfaldarsi e uscire dal tubo, e bene non fa'....
Va bene la curva, caso mai metti un sostegno nel gomito della curva in modo che non vibri, il volume del tubo non lo togliere, invece devi togliere il volume di ingombro dell'altoparlante, al posto della fibra di vetro puoi mettere del bugnato piramidale autoadesivo incollato sulle pareti, non ne mettere troppo, solo 3-4-cm di spessore sulle pareti per un aumento di volume virtuale del 10%

Okay, quanti litri potrei considerare da togliere per l'ingombro del sub secondo te?

Dovrei andare a cercare il PDF con le caratteristiche del tuo altoparlante nei diversi post che hai aperto...
Ma se non ricordo male, in un'altro post sempre riguardo al sub, avevi messo la foto con l'altoparlante istallato capovolto nel box...
O ricordo male ?
Per questo era meglio raggruppare tutti i post che riguardano il sub ....

niko ha scritto: ↑22 feb 2024, 11:20 Dovrei andare a cercare il PDF con le caratteristiche del tuo altoparlante nei diversi post che hai aperto...
Ma se non ricordo male, in un'altro post sempre riguardo al sub, avevi messo la foto con l'altoparlante istallato capovolto nel box...
O ricordo male ?
Per questo era meglio raggruppare tutti i post che riguardano il sub ....

Si hai ragione è che praticamente il titolo Dell altro post poi non c'entrava con la discussione che si era creata quindi per questo ho fatto un ulteriore post nella sezione box, un'altro dubbio che mi viene in mente è ma nella lunghezza del tubo devo considerare anche la flangia? Che credo sia l'unica parte del tubo che rimarrà fuori, e poi, devo utilizzare due flange, una fuori e una dentro il box o solo quella fuori? ti riposto le immagini della scheda tecnica. E grazie ancora

Per l'ingombro dell'altoparlante puoi calcolare 2,5-3-litri, l'ingombro del tubo non lo calcolare, per la lunghezza calcola il tratto dritto da 16-cm e 1/3 della lunghezza delle flangie, se a esempio le flange dove si allargono sono lunghe 15cm x2/3 calcola 10cm di lunghezza, l'induttanza della bobina non serve per simulare i carichi acustici, per questo nei sub in tanti non la dichiarono.
Le flangie airport servono per non creare turbolenze nel flusso d'aria, con un tubo da 16-cm puoi mettere anche un solo airport che da all'esterno.

niko ha scritto: ↑22 feb 2024, 19:54 Per l'ingombro dell'altoparlante puoi calcolare 2,5-3-litri, l'ingombro del tubo non lo calcolare, per la lunghezza calcola il tratto dritto da 16-cm e 1/3 della lunghezza delle flangie, se a esempio le flange dove si allargono sono lunghe 15cm x2/3 calcola 10cm di lunghezza, l'induttanza della bobina non serve per simulare i carichi acustici, per questo nei sub in tanti non la dichiarono.
Le flangie airport servono per non creare turbolenze nel flusso d'aria, con un tubo da 16-cm puoi mettere anche un solo airport che da all'esterno.

Okay, è invece come ultima cosa, visto che farò il reflex a L quanto mi consigli di lasciare di spazio tra la curva a 90 gradi e il fondo del sub? Nel senso conviene scendere più possibile ed adagiare il tubo al fondo del sub magari mettendo qualcosa per evitare vibrazioni? E quindi fare la parte orizzontale di conseguenza più lunga oppure fare la verticale più corta ed avere l orizzontale sospeso tenuto con un sostegno tipo un pezzo di legno incollato e fare il tubo più lungo? domani pomeriggio vado a compare il tubo e la curva e farò il tutto, togliendo 3 litri per il sub che comunque è bello grosso mi viene un tubo poco meno di 46cm di lunghezza, credo perciò che la lunghezza totale che andrò a fare sarà proprio 46cm di lunghezza totale per 16cm di diametro che ne pensi? Ce la posso fare? Considerando che più avanti aggiungerò i pannelli fonoassorbenti che avevi citato tu per la virtualizzazione dei litri...

Dani_Hi-Fi ha scritto: ↑22 feb 2024, 22:12

niko ha scritto: ↑22 feb 2024, 19:54 Per l'ingombro dell'altoparlante puoi calcolare 2,5-3-litri, l'ingombro del tubo non lo calcolare, per la lunghezza calcola il tratto dritto da 16-cm e 1/3 della lunghezza delle flangie, se a esempio le flange dove si allargono sono lunghe 15cm x2/3 calcola 10cm di lunghezza, l'induttanza della bobina non serve per simulare i carichi acustici, per questo nei sub in tanti non la dichiarono.
Le flangie airport servono per non creare turbolenze nel flusso d'aria, con un tubo da 16-cm puoi mettere anche un solo airport che da all'esterno.

Nel senso conviene scendere più possibile ed adagiare il tubo al fondo del sub magari mettendo qualcosa per evitare vibrazioni? E quindi fare la parte orizzontale di conseguenza più lunga

Esatto fai in questo modo, così il tubo lo fissi sul fondo del box, dentro il box non conviene mettere l'airport, ma mettilo solo sull'uscita, la lunghezza del tubo misurala con la curva, idealmente al centro del tubo, poi 1-2-cm di differenza non cambia granchè.

niko ha scritto: ↑22 feb 2024, 22:47

Dani_Hi-Fi ha scritto: ↑22 feb 2024, 22:12

niko ha scritto: ↑22 feb 2024, 19:54 Per l'ingombro dell'altoparlante puoi calcolare 2,5-3-litri, l'ingombro del tubo non lo calcolare, per la lunghezza calcola il tratto dritto da 16-cm e 1/3 della lunghezza delle flangie, se a esempio le flange dove si allargono sono lunghe 15cm x2/3 calcola 10cm di lunghezza, l'induttanza della bobina non serve per simulare i carichi acustici, per questo nei sub in tanti non la dichiarono.
Le flangie airport servono per non creare turbolenze nel flusso d'aria, con un tubo da 16-cm puoi mettere anche un solo airport che da all'esterno.

Nel senso conviene scendere più possibile ed adagiare il tubo al fondo del sub magari mettendo qualcosa per evitare vibrazioni? E quindi fare la parte orizzontale di conseguenza più lunga

Esatto fai in questo modo, così il tubo lo fissi sul fondo del box, dentro il box non conviene mettere l'airport, ma mettilo solo sull'uscita, la lunghezza del tubo misurala con la curva, idealmente al centro del tubo, poi 1-2-cm di differenza non cambia granchè.

Va bene, più tardi o domani faccio il tutto e ti aggiorno, comunque volevo dire che più scendo il verticale, più corto sarà l orizzontale, ho sbagliato a questo punto mi sa che comprerò direttamente anche i pannelli fono assorbenti spugnosi (quelli che avevi detto tu) e una colla spray, se dovessi ricoprire tutto il box all'interno, dovrei ricoprire anche la parete esterna del tubo (nel senso applicare i pannelli anche sul tubo che c'è dentro il box?

Ho fatto un calcolo in cm2 di tutte le aree di tutti i pannelli di legno che costituiscono il box partendo dalle misure interne (quelle del disegnino) sommandole mi viene un area totale di 16180cm2 che dovrebbero essere 1,618m2, giusto? Sono questi i metri quadrati di bugnato che mi servono per ricoprire tutto l'interno del box o ho sbagliato? (calcolo fatto senza contare di ricoprire anche il tubo).

Mi sorge un ulteriore dubbio, ma dato che con i pannelli bugnato si ha un aumento virtuale del volume, la lunghezza del tubo non sarà più 46cm? Giusto? Nel senso che potrebbe cambiare l'accordo, o no? (mi sto facendo mille paranoie )

Dani_Hi-Fi ha scritto: ↑23 feb 2024, 7:40 Mi sorge un ulteriore dubbio, ma dato che con i pannelli bugnato si ha un aumento virtuale del volume, la lunghezza del tubo non sarà più 46cm? Giusto? Nel senso che potrebbe cambiare l'accordo, o no? (mi sto facendo mille paranoie )

Sarà poco l'aumento di volume con 3cm di fonoassorbente sulle pareti su un box di oltre 100-litri, non lo calcolare, mal che vada accorda leggermente più basso che male non fa...
Con il fonoassorbente il tubo non lo coprire, e tieniti 5-10-cm distante dall'altoparlante e dall'entrata del tubo. Se rimane a esempio il pannello dove è istallato l'altoparlante senza fonoassorbente non ti preoccupare, nel tuo caso non è indispensabile.

niko ha scritto: ↑23 feb 2024, 8:38

Dani_Hi-Fi ha scritto: ↑23 feb 2024, 7:40 Mi sorge un ulteriore dubbio, ma dato che con i pannelli bugnato si ha un aumento virtuale del volume, la lunghezza del tubo non sarà più 46cm? Giusto? Nel senso che potrebbe cambiare l'accordo, o no? (mi sto facendo mille paranoie )

Sarà poco l'aumento di volume con 3cm di fonoassorbente sulle pareti su un box di oltre 100-litri, non lo calcolare, mal che vada accorda leggermente più basso che male non fa...
Con il fonoassorbente il tubo non lo coprire, e tieniti 5-10-cm distante dall'altoparlante e dall'entrata del tubo. Se rimane a esempio il pannello dove è istallato l'altoparlante senza fonoassorbente non ti preoccupare, nel tuo caso non è indispensabile.

Per oggi mi sono limitato ad applicare il bugnato, l ho messo anche nella parete di sopra perché ho comprato due pannelli da 1m2 e addirittura me ne è avanzato ancora mezzo m2, non riesco a trovare nessun negozio di idraulica, ferramenta, da nessuna parte se non a 100km da me che venda un cavolo di tubo da 160mm, quindi non ho ancora fatto il reflex, mi sa che oggi lo ordino online e proseguo appena arriva, intanto gia sono a metà strada...

Bene, sta venendo un buon lavoro.

niko ha scritto: ↑24 feb 2024, 14:24 Bene, sta venendo un buon lavoro.

Oggi ho proceduto a realizzare il reflex, non ho capito bene come misurare il tubo data la presenza della curva ma credo di essere andato vicino ai 46cm (43, la flangia misura 9cm per 1/3 =3cm) già di sente la differenza ma devo trovare un modo per fissare bene il condotto al foro del box che è più grande e nonostante il sistema che avevo trovato per bloccarlo adesso col tubo salta via tutto e dovrò trovare un altro sistema, in più ho la possibilità di far scorrere il tubo lungo le giunture in modo da poter accorciare o allungare il tubo comodamente, in foto di vede che la flangia sta storta, e ho problemi a immobilizzare il tutto @niko idee? (a parte rifare la parete del box o il pannello aggiuntivo)

Ma così mi sembra moooolto brutto.
Non puoi allargare il foro in modo da far scendere la flangia a filo del box?

Lustrike ha scritto: ↑1 mar 2024, 21:04 Ma così mi sembra moooolto brutto.
Non puoi allargare il foro in modo da far scendere la flangia a filo del box?

Ciao, il problema è il contrario, il foro è da 25cm e il reflex da 16, quindi dni per scendere si può ma non so come fermarlo, per questo le vedi storto e brutto

Bisogna che ti prendi un minimo di attrezzatura, tipo un seghetto alternativo da 50/60 Euro, anche meno, e ti fai una flangia di riduzione. Un banale anello di legno.
Almeno non devi accrocchiare schifezze. Deve essere tutto BEN FISSATO. Altrimenti senti solo vibrazioni, con un sistema del genere.
Per l’hobby, serve un minimo di attrezzatura. Non servono solo i componenti da montare.
Ciao!

No ma scusate, se vedo bene dalla foto, è vero che il foro del box è molto più grande del tubo ma la flangia poggia sul bordo del foro con le alette perimetrali.
A questo punto farei degli intagli sul foro (basta un seghetto anche manuale), per far scendere quelle alette ad incastro. A quel punto se riesci a far combaciare la flangia con la tavola, puoi anche avvitarla, dopo averla sigillata tutt'attorno e risolvi anche un punto di ancoraggio per il tubo.
Ripeto sempre se vedo bene dalla foto.

Infatti. Anche a me sembra che il foro sia più che altro da allargare.
Le alette in plastica servirebbero come incastro. Quindi bisognerebbe che il foro avesse un diametro di qualche mm inferiore al diametro occupato dalle alette. E la flangia dovrebbe scendere fino ad appoggiare il bordo.
Poi si può sigillare ed avvitare.
Fai una foto di profilo, dove si veda come è fatta la flangia, sotto.
Ciao!

Ma è molto più semplice segnare dove cadono le alette e fare solo 4-5 intagli con un seghetto a lama spessa (doverebbe corrispondere più o meno allo' spessore delle alette) e le incastra dentro.