Sub per 4 38, 0,25 ohm o 1 ohm?

[ruggero234]

ciao a tutti,

una delle mie auto private ha un impianto stereo con 4 38, doppia bobina da 2 ohm.

Volendo usare un singolo amplificatore per tutti ho comprato un taramps md8000.1 1 ohm collegando quindi di conseguenza i sub a 1 ohm.

Solo che...l'impedenza reale del sistema è molto più alta, con 85volt rms in uscita dall'amplificatore fatico ad arrivare a 3kw in uscita.

A questo punto ho 3 opzioni

1) prendere un amplificatore a 1 ohm più potente, solo che non ho molto spazio

2) prendere un taramps md 8000.1 2 ohm e collegarlo a 1 ohm

2) collegare tutto a 0,25ohm e prendere un powerus pw8000 0,5 ohm

La mia perplessità deriva dal lavorare a 0,25 ohm, non so se perde in controllo e se per caso conviene lavorare a 1 ohm

Prima che me lo diciate, so che i brasiliani vanno malvolentieri sotto l'impedenza dichiarata, ma io sto veramente alto e tarerò il tutto con oscilloscipio e pinza, tenendomi quindi lontano dal clipping e monitorando gli assorbimenti.

Per le batterie ho delle lto, quindi non ho problemi di bassa tensione.

[Alessio Giomi]

4 38???? Il resto della catena?

[ruggero234]

4 38???? Il resto della catena?

Si, la macchina è una panda 141, ovviamente non ho i sedili posteriori.

Il resto sono 4 medi da 16 e due tweeter pt382, mossi da uno steg k203 a 1ohm e un audiosystem f2300.

Poca roba, giusto per ascoltare un po' di musica, è la sezione bassi la parte predominante.

[Darios]

Ricordo che zero ohm significa cortocircuito

0.25 siamo vicini

Ma poi come hai misurato e fatto la conversione a 3kw ?

2) prendere un taramps md 8000.1 2 ohm e collegarlo a 1 ohm

2) collegare tutto a 0,25ohm e prendere un powerus pw8000 0,5 ohm

Vedi che devi fare il ragionamento inverso

2) l'ampli 2ohm e collegarlo ad 1ohm
3) l'ampli 0.5ohm e collegarlo a 0.25ohm



Semmai l'ampli 1ohm e collegarlo a 2ohm,
o 0.5ohm e collegarlo ad 1ohm.

Al limite massimo quello dichiarato, 1ohm o 0.5ohm che sia.

1) prendere un amplificatore a 1 ohm più potente, solo che non ho molto spazio

Che spazio hai più o meno ?

[ruggero234]

Ricordo che zero ohm significa cortocircuito

0.25 siamo vicini

Ma poi come hai misurato e fatto la conversione a 3kw ?

2) prendere un taramps md 8000.1 2 ohm e collegarlo a 1 ohm

2) collegare tutto a 0,25ohm e prendere un powerus pw8000 0,5 ohm

Vedi che devi fare il ragionamento inverso

2) l'ampli 2ohm e collegarlo ad 1ohm
3) l'ampli 0.5ohm e collegarlo a 0.25ohm



Semmai l'ampli 1ohm e collegarlo a 2ohm,
o 0.5ohm e collegarlo ad 1ohm.

Al limite massimo quello dichiarato, 1ohm o 0.5ohm che sia.

1) prendere un amplificatore a 1 ohm più potente, solo che non ho molto spazio

Che spazio hai più o meno ?

Anni fa su questi stessi sub avevo due zapco 3000 linkati a 1 ohm, quindi ogni amplificatore stava a 0,5 ohm, mai nessun problema...board zenon, diversi dai brasiliani full bridge, ma per avere più potenza non mi vengono altre idee purtroppo, del resto quella che conta è l'impedenza reale.

Il conto l'ho fatto misurando voltaggio e amperaggio dc in ingresso e voltaggio in uscita, 280A*14=3920, considerando una efficienza dell'80% siamo a 3 kw scarsi.
Ho anche misurato il voltaggio ac in uscita per capire se era un problema di ampli e quindi di regolazioni di gain, ma visto che arriva a 85 volt e tester e oscilloscopio sono concordi sul valore della misura e non clippo, significa che l'impedenza è alta.

Ovviamente sto ipotizzando l'efficienza, per una misura rigorosa dovrei misurare anche la corrente Ca ma ho solo una pinza.

[Alessio Giomi]

4 38???? Il resto della catena?

Si, la macchina è una panda 141, ovviamente non ho i sedili posteriori.

Il resto sono 4 medi da 16 e due tweeter pt382, mossi da uno steg k203 a 1ohm e un audiosystem f2300.

Poca roba, giusto per ascoltare un po' di musica, è la sezione bassi la parte predominante.

Poca roba???? solo di medioalta hai un due vie con il doppio dei miei altoparlanti…. Ed ho un 3 vie…

[Darios]

Anni fa su questi stessi sub avevo due zapco 3000 linkati a 1 ohm, quindi ogni amplificatore stava a 0,5 ohm, mai nessun problema...board zenon, diversi dai brasiliani full bridge, ma per avere più potenza non mi vengono altre idee purtroppo, del resto quella che conta è l'impedenza reale.

Il conto l'ho fatto misurando voltaggio e amperaggio dc in ingresso e voltaggio in uscita, 280A*14=3920, considerando una efficienza dell'80% siamo a 3 kw scarsi.
Ho anche misurato il voltaggio ac in uscita per capire se era un problema di ampli e quindi di regolazioni di gain, ma visto che arriva a 85 volt e tester e oscilloscopio sono concordi sul valore della misura e non clippo, significa che l'impedenza è alta.

Ovviamente sto ipotizzando l'efficienza, per una misura rigorosa dovrei misurare anche la corrente Ca ma ho solo una pinza.

Ma non è che il Taramps 2ohm, utilizzandolo a 1ohm, ha 16000w,
questo è il punto, oltre una certa soglia non aumentano più, o aumentano un minimo che non ne vale la pena, l'alimentatore non ce la fa.

Che sub sono, quanto sopportano di wrms ?

Ci sarebbe l' ESX VX13000PRO che non è grande,
il problema è il costo.

[ruggero234]

4 38???? Il resto della catena?

Si, la macchina è una panda 141, ovviamente non ho i sedili posteriori.

Il resto sono 4 medi da 16 e due tweeter pt382, mossi da uno steg k203 a 1ohm e un audiosystem f2300.

Poca roba, giusto per ascoltare un po' di musica, è la sezione bassi la parte predominante.

Poca roba???? solo di medioalta hai un due vie con il doppio dei miei altoparlanti…. Ed ho un 3 vie…

Sicuramente il tuo tre vie suona meglio però

Intendevo dire che rispetto alla sezione sub, sicuramente il fronte è più modesto; non so se frequenti il mondo dei raduni, a me non piace tanto ma sporadicamente ci vado per ascoltare qualche amplificatore in particolare, ci sono auto con 10, 15 altoparlanti a sportello, sovratasche da mettere appoggiate ai vetri, magari spinte in mono da un amplificatore brasiliano in classe d da 8 o 10 kw.

Tralasciando la scomodità della cosa, perchè io con 4 38 riesco a fare la spesa all'esselunga, magari trovando qualche curioso che sbircia dentro l'auto incuriosito quando ritorno, ma con delle tasche invasive ti resta così poco spazio a bordo che la macchina diventa scomoda e poco guidabile.

Senza contare che, spesso queste auto sono tarate così da urlo che al posto di urlare ragliano ed è pure difficile capire la canzone, personalmente ho preferito mantenere un classe ab in stereo sia sui medi che sui tweeter per avere un minimo di qualità in più.

Chiaro che poi non ho un msk1500, ma gli steg serie k sulla mediobassa si difendono bene.

Sui sub, accetto il compromesso di un classe d con accordo in basso.

Spero di essermi spiegato meglio ora.

[ruggero234]

Anni fa su questi stessi sub avevo due zapco 3000 linkati a 1 ohm, quindi ogni amplificatore stava a 0,5 ohm, mai nessun problema...board zenon, diversi dai brasiliani full bridge, ma per avere più potenza non mi vengono altre idee purtroppo, del resto quella che conta è l'impedenza reale.

Il conto l'ho fatto misurando voltaggio e amperaggio dc in ingresso e voltaggio in uscita, 280A*14=3920, considerando una efficienza dell'80% siamo a 3 kw scarsi.
Ho anche misurato il voltaggio ac in uscita per capire se era un problema di ampli e quindi di regolazioni di gain, ma visto che arriva a 85 volt e tester e oscilloscopio sono concordi sul valore della misura e non clippo, significa che l'impedenza è alta.

Ovviamente sto ipotizzando l'efficienza, per una misura rigorosa dovrei misurare anche la corrente Ca ma ho solo una pinza.

Ma non è che il Taramps 2ohm, utilizzandolo a 1ohm, ha 16000w,
questo è il punto, oltre una certa soglia non aumentano più, o aumentano un minimo che non ne vale la pena, l'alimentatore non ce la fa.

Che sub sono, quanto sopportano di wrms ?

Ci sarebbe l' ESX VX13000PRO che non è grande,
il problema è il costo.

A me basterebbe avere 6 kw reali, chiaro che se con 85 volt in uscita non riesco ad averli, devo trovare un amplificatore che eroghi più volt.

Detto questo, non lo utilizzerei a 1 ohm, quello che conta realmente è l'impedenza reale, e stando ai numeri, è considerevolmente più alta, intorno 2,2 ohm.

I sub sono da 1500 watt rms, ma meccanicamente accordati e con il subsonic regolato con criterio reggono 3 kw, infatti attualmente anche dopo 30 min di suonare con canzoni piene di bassi (bmw click) restano freddi.

Interessante l'amplificatore che mi hai consigliato, non lo conoscevo ed è veramente piccolissimo.
Con 13kw a 1 ohm dovrebbe arrivare intorno i 114 volt, con una impedenza di 2,2 avrei quasi 6 kw.
Però ci sono tre problemi

1) il costo, viaggia sui 1500€, un taramps md 8000.1 2 ohm sta sui 450€, meno di un terzo.
2) non lo conosco minimamente, non so se è affidabile, riparabile, che sistemi di protezione ha ecc
3) sul manuale non ho trovato indicazioni circa la max tensione in ingresso, avendo il litio spesso sono intorno i 15,7/16 volt, non vorrei andasse in protezione.

A un prezzo inferiore, intorno i 1000€, trovo il taramps chipeo t12000, è 53cm di lunghezza contro 45, ma leggermente più potente e accetta fino a 17 volt in ingresso.

Concentrandoci sulle altre soluzioni, quelle che prevedono di usare un amplificatore 2 ohm collegato a 1 ohm o un amplificatore 0,5 ohm collegato a 0,25, qualcuno di voi ha esperienza in merito? Avete mai ascoltato o configurato sistemi simili?

Su internet leggo pareri contrastanti, molti dicono che sopratutto i taramps usati sotto l'impedenza reale si bruciano, altri che invece riescono senza problemi.