Dubbio sull allineamento temporale!

[Mattia890]

Buongiorno...
Ho provato a usare Google ma tutto ciò che si trova sono solo dei concetti base,ma che però molti non rispettano.
Ognuno fa a modo suo..e non si trovano guide esaustivi con tanto di foto o video.
Allego la foto di ciò che ho di fronte...
L' unica cosa che ho fatto e prendere le misure...della distanza degli altoparlanti dalla loro posizione fino alla mia testa al lato guida.
Gli altoparlanti sono 3 a sinistra e 3 a destra,tutti nella portiera frontale.
Non ho ben capito se il mio lato deve rimanere a 0 e devo ritardare il lato destro,se devo fare il contrario oppure se i dati vanno inseriti ad ogni altoparlante..anche a quelli dal mio lato...
In più si può sia fare il calcolo automaticamente,da come potete vedere dalla foto...e sia sulla sinistra dove ho tutti i controlli per ogni altoparlante,la fase,il gain ecc ho anche il ritardo d fare manualmente ad orecchio...quale dei due modi ki conviene usare..quello automatico?..se potete inoltre dirmi come farlo correttamente.

[The_Bis]

Onestamente credo che tu non abbia scavato a sufficienza.

Perché sui ritardi temporali deve essere chiaro il concetto LOGICO non tanto la pratica, perché quella poi viene di semplice e non liberamente interpretabile conseguenza.

Lo scopo dei ritardi temporali è garantirsi che il suono emesso dalle varie sorgenti sonore (gli altoparlanti) arrivi alle tue orecchie in contemporanea, indipendentemente da la loro distanza relativa.

Ergo devi interiorizzare che il tuo riferimento è l'altoparlante posizionato più lontano, non il più vicino. Perché tu non potendo accelerare la velocità del suono dovrai giocare sul RITARDARE gli altoparlanti più vicini per fare in modo che il suono emesso da questi sia sincronizzato con quelli più lontani.

Per cui, mi ripeto, non è una questione di punti di vista, se solitamente il sub è l'AP più lontano, sarà quello l'AP che per nessun motivo dovrai ritardare. Di conseguenza tutto il resto avra un ritardo proporzionato alla differenza di distanza che c'è tra testa e Sub e testa e gli altri AP.

La confusione si può creare quando i ritardi sono per comodità configurabili in distanza. In quel caso sarà l'apparato o il software che utilizzi che fa i ragionamenti indicati sopra al posto tuo.

Io da un po' ho smesso di lasciare calcolare i ritardi al software perché preferisco computare il valore preciso in millisecondi in modo da poter variare alla bisogna i numeri senza incasinare tutto perché devo toccare le distanze.

[ozama]

@The_Bis Sono d’accordo sul discorso del “concetto”.
È facile da capire, se si ha un’idea di come funziona la propagazione dei suoni.
Concetti che si possono essere reperiti in mille modi.
Credo che quello che servirebbe, sarebbe una sorta di “guida peratica” che, passo passo, indichi come fare la misura, con i vari sistemi possibili (calcolo rispetto ad un altoparlante di riferimento, oppure misura “assoluta”, con sincronismo tra generatore e microfono). Ovvero, un “qualcosa che riunisca i concetti nell’azione pratica”. Dal piazzare il microfono al digitare il valore, con gli accenti sui punti nei quali è facile sbagliare.
A seconda della conoscenza dell’utente, vi saranno parti magari scontate ed altre che rappresenteranno invece “la soluzione” ad un’incertezza.
Oh.. Non è che ti sto chiedendo di scriverla eh, Ste!
Tuttavia, ho compreso la domanda è mi associo.
Io stesso, che in linea di massima so come funziona, non riesco a trovare (nemmeno nella guida di Rew in italiano) una PROCEDURA, per la misura del tempo, E POI, per correlare quest’ultima alle impostazioni da inserire nel DSP. Procedura tra l’altro diversa, a seconda del metodo che la nostra attrezzatura rende possibile. consapevole che [ERRORE T9, RILEGGERE!!] sono di più o meno efficaci.
Proprio oggi stavo leggendo la Knowledge Base di DSP PC Tools, a proposito della impostazione automatica dei ritardi “ATM”, proprio per capire come muovermi.
- Dato che con Rew non so cosa devo fare, per fare la stessa cosa.
- Dato che ho un microfono USB e non posso fare come te, che hai la scheda sonora esterna con la quale puoi generare il segnale test sincronizzato con l’acquisizione.
Quando avró il nuovo DSP installato, proveró senz’altro ad utilizzarla.
Ciao!

[The_Bis]

Tu Ozama vuoi sapere come si misura, lui come funziona...

Prima bisogna capire come funziona, poi si può parlare di misure...

La base concettuale non può essere dubbia perché sennò non si capisce nemmeno tutte le applicazioni più "complesse"

[Mattia890]

Tu Ozama vuoi sapere come si misura, lui come funziona...

Prima bisogna capire come funziona, poi si può parlare di misure...

La base concettuale non può essere dubbia perché sennò non si capisce nemmeno tutte le applicazioni più "complesse"

Esattamente...da una parte si vorrebbe trovare la strada giusta e corretta ..ma molti invece valutano altre strada...anche il fatto di decidere se calcolare in centimetri o in millesecondi...non è la stessa e dunque gli approcci cambiano...
Inoltre c'è anche chi mi dice che non serve a nulla il ritardo temporale...a meno che non si debbano allineare le sovratasche o quando si va oltre le sovratasche..

[Alessio Giomi]

Le sovraCHÈ???

[Mattia890]

Le sovraCHÈ???

Ma che ne so....forse le tasche che si aggiungono sopra il finestrino....

[niko]

Io stesso, che in linea di massima so come funziona, non riesco a trovare (nemmeno nella guida di Rew in italiano) una PROCEDURA, per la misura del tempo, E POI, per correlare quest’ultima alle impostazioni da inserire nel DSP. Procedura tra l’altro diversa, a seconda del metodo che la nostra attrezzatura rende possibile.

Rew con il microfono usb misura la risposta in frequenza in semi-anecoico ? visualizza l'impulso ?
Io uso Arta e sarà perchè lo conosco, mi risulta molto più facile di Rew, cmq con Arta non è obbligatorio collegare il canale di riferimento per fare la misura dell'impulso, l'importante è che il tempo 0 sia sempre costante, se la latenza a esempio sta sempre a 2-ms e quindi vedi il primo picco dell'impulso sempre a 2ms+ 4ms di tempo di volo sempre uguale dallo stesso altoparlante, vuol dire che è costante e puoi fare il tempo di volo in diretta, cambi dal DSP i valori del ritardo e fai allineare il primo picco degli altri altoparlanti sempre allo stesso tempo.
Se non ricordo male, anche Arta può funzionare con il mic usb, però non sò se con questo la latenza è stabile. (Arta è free, in più con la versione a pagamento si possono salvare i file)
Con il sistema che uso io con scheda pc esterna, phantom e mic la latenza senza canale di riferimento è sempre uguale.

[ozama]

Non conosco Arta.
Con Rew, completamente gratuito, in teoria puoi fare sia la misura con il segnale sincronizzato (che ho visto fare) che usare un Mic USB, facendo riprodurre il segnale apposito (generato con il programma stesso sotto forma di file, su richiesta), dalla sorgente. Ma non ho trovato alcuna guida che spieghi come fare.
Stefano mi fece la misura assoluta, con la scheda audio esterna, che io non ho. E mi ha fatto vedere come leggere i grafici. Ma non ho la sua attrezzatura e nemmeno la sua conoscenza, soprattutto applicata.
Ho cominciato ora a fare misure in campo acustico. Cose magari per qualcuno banali, per me non lo sono.
Aggiungo che tutto quel che trovi è in inglese ed io ne so poco, ed ecco che il quadro si compone.
E poi è passato tempo da quando l’ho visto fare. E quando fecimo l’operazione, dovevamo testare due woofers e non avevamo molto tempo. Quindi non essendo nemmeno attrezzato per questa cosa, non ho approfondito.
Solo successivamente ho saputo che la misura si puó fare anche con altro metodo, quello dell’altoparlante di riferimento. Con dei limiti, ma comunque da provare. E da confrontare con le misure fatte a mano con il metro.
Ora, per evitare di rompere le scatole a lui ogni volta, volevo rendermi “indipendente”. Ed avendo il mic usb, mi farebbe comodo una “guida” che permettesse di fare tentativi con questa attrezzatura.
Con il software “PC Tool” dei DSP Audiotech Fisher, almeno, la versione 5, che sto sperimentando in modalità “demo” in attesa di installare il nuovo DSP, puoi usare il microfono USB e fare direttamente la misura prendendo un altoparlante a riferimento (quello con l’impulso più chiaro - lo decide lui - ), usando un segnale fornito nella distribuzione software. E da quello, ricavare le distanze relative degli altri altoparlanti. E salvare la misura impostando direttamente i valori nel DSP.
Se immetti la distanza misurata con il metro di quell’altoparlante, il programma calcola ed immette la distanza negli altri.
Se la distanza presa con il metro non è precisa al millimetro, non è drammatico. Perchè tutti gli altri canali verranno ugualmente imprecisi nella visualizzazione, ma rimarranno comunque precisi nella distanza relativa tra loro. E comunque non è necessario. Puoi usare i valori misurati per fare la differenza rispetto all’altoparlante più lontano, e mettere il tempo in millisecondi.
Per adesso l’ho letto nelle istruzioni (in inglese..) e basta, peró. Se non hai il DSP collegato e con il routing ed i canali in/out perfettamente impostati, non funziona nulla. Non posso certo usarlo solo per la misura, con altri sistemi. Ma almeno, CI SONO LE ISTRUZIONI.
Ora, mi diceva Stefano che anche Rew puó utilizzare questo metodo.
Chiaramente misurando il tempo. Poi, i calcoli per inserire i tempi rispetto all’altoparlante più lontano, che rimane a zero, li fai a mano. E sono il meno. Ma non so come procedere ne che segnale fargli generare, da mettere nella chiavetta USB per la riproduzione. Non trovo argomenti correlati nella guida. E, googolando, nulla di interessante. Per lo meno, googlando in italiano.
Comunque, ci sono delle incertezze con tutti i metodi. Perchè alle volte il primo picco non è evidente a causa dei problemi di propagazione del suono in abitacolo. Me lo aveva fatto notare Stefano durante le misure sulla mia auto, mostrandomi i grafici. Soprattutto con il sub, il picco a più alta energia può non essere il primo. E porta ad inganni che comportano errori nelle impostazioni.
Ed il sistema dell’altoparlante di riferimento, per lo meno quello “automatico” di PC Tool, rispetto alla misura assoluta, mi diceva che soffre anche di più di questo problema. Mentre funziona perfettamente negli spazi casalinghi. Forse (suppongo ignorantemente io..) dove la prima riflessione è ben distinta ed il primo arrivo è bene in evidenza. Ed il software non “fatica ad interpretare”.
Ciao!

[niko]

Ozama lo hai un ingresso aux sulla sorgente e il modo di collegare il pc, e alla sorgente puoi fargli riprodurre il suono dal pc ?
Su wf mid e tw non è un problema visualizzare il picco dell'impulso, il sub solo per la misura alzavo il taglio a 250-hz ma ugualmente non veniva preciso, ma sul sub conta molto la fase, e un ritocco a orecchio lo si dava sul ritardo, a riferimento dell'impulso prendevo il picco del wf più lontano.
PS; per Arta ci sono le istruzioni in italiano, cmq è un ottimo software, molto usato da autocostruttori homehifi.

[Fabio555]

Rew funziona con lo stesso sistema di arta ( con loop di un canale) oppure se hai mic usb puoi usare una modalità che genera un impulso all inizio e alla fine della swappata su un canale che verrà usato sempre come riferimento. In pratica scegli il tw sinistro per esempio come riferimento collegato al canale L e poi ad ogni misura un altro altoparlante collegato ad R lui calcola le differenze relative tra ciascun altoparlante e quello usato come riferimento. Volevo provare per bene l’affidabilità ma non ho avuto ancora tempo,


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[The_Bis]

I limiti non sono nel software ma nel metodo e nei mezzi.

Se non puoi fare un loop è abbastanza inevitabile che rew non possa in alcun modo avere un riferimento di ritardo. Ed in questo Arta non differisce minimamente.

Se non puoi riprodurre l'impulso ma devi riprodurre una traccia, altro aspetto ancora più incasinato, devi usare il metodo "helix" dove in una traccia ci sono due impulsi a distanza predefinita tra AP di sx e dx. La differenza rispetto a quella distanza predefinita determina il ritardo relativo tra AP.

Ma come dicevo ad Ozama e come ha riportato anche lui. In Auto non sempre l'impulso arriva candido come quando misuri uno speaker in asse, e il problema si ha praticamente SEMPRE con i woofer in porta.
Ricordo che il problema delle auto, non sono le riflessioni di una stanza che tendenzialmente hanno un tempo di volo che non sarà MAI più breve della distanza AP-Orecchio. In auto è un fottuto casino!
Bisogna stare bene attenti a cosa arriva al mic e i sistemi automatici che "finestrando" ripuliscono buona parte dei casini dovuti all'ambiente in auto sono poco attendibili.

Questa è la mia esperienza e non parlo di teoria ma di centinaia e centinaia di prove. Fatte anche su singole porzioni di spettro, con AP equalizzato, non equalizzato, tagliato, non tagliato, con Allpass, senza allpass, con rotazioni di fase assoluta e senza.

Alla fine cosa ho concluso? Che se si vuole una cosa ACCURATA servono sistemi meno "ma si dai, meglio di niente" e dotarsi di qualcosa che permetta di avere una misura quanto più sicura ed affidabile possibile. Considerate che quando posso io considero anche la latenza del DSP nel fare le misure perché anche questa incide nel quadro generale.

Poi di soluzioni alternative è pieno, quello che bisogna SEMPRE considerare è ( ma l'ho ripetuto fino alla nausea) che non è che UN metodo possa andare bene e lo si usa a cervello spento. Perché prima deve essere ben capito, poi analizzato e va sempre considerata l'eventualità di errore sia del metodo di misura, che del software che anche di chi sta misurando...

Ciao!

[mark3004]

.............................

Considerate che quando posso io considero anche la latenza del DSP nel fare le misure perché anche questa incide nel quadro generale.

.............................

In riferiemnto a cio', nel momento in cui tutto passa per il dsp, alla fine tutti i canali subiranno la stessa latenza del dsp, quindi non dovrebbe fare differenza tra un canale e l'altro...

[ozama]

@The_Bis Eh, infatti..
È quello che pensavo.. Ma me lo avevi già anticipato l’ultima volta che ci eravamo sentiti, in linea di massima.
Posto che vale la pena fare qualche prova, tanto vale, se non si puó fare il loop, mettere i ritardi in cm misurandoli con il metro nel modo più accurato possibile. Poi fare i ritocchi a mano.
Ma avere la stima accurata, visto che i ritardi impostati sono LA BASE per far poi lavorare sugli incroci e far combaciare le fasi, è senz’altro un bel vantaggio..
Studieró il dafarsi..

@nico
Grazie delle indicazioni. Ma sinceramente, installare ed imparare un nuovo software, quando sto imparando a conoscere ora Rew, che fa le stesse cose ed è piuttosto condiviso da vari utenti del forum, non lo ritengo una “semplificazione”, anche se in Italiano. Rischierei di fare ancora più confusione..

Ciao!

[The_Bis]

Se impari ad usare Rew usi qualsiasi altra cosa... Cosí come se Impari Arta, Smaart, TrueRTA o la Clio... (Esempi eh...)

Bene o male si parla di software che in modi leggermente diversi fanno più o meno le stesse cose.

Si tratta di prendere mano con l'interfaccia utente ma poi quelle sono le funzioni. Un po' come usare Excel, OpenOffice, LibreOffice e compagnia bella...

[niko]

I limiti non sono nel software ma nel metodo e nei mezzi.

Se non puoi fare un loop è abbastanza inevitabile che rew non possa in alcun modo avere un riferimento di ritardo. Ed in questo Arta non differisce minimamente.

Se non puoi riprodurre l'impulso ma devi riprodurre una traccia, altro aspetto ancora più incasinato, devi usare il metodo "helix" dove in una traccia ci sono due impulsi a distanza predefinita tra AP di sx e dx. La differenza rispetto a quella distanza predefinita determina il ritardo relativo tra AP.

Ma come dicevo ad Ozama e come ha riportato anche lui. In Auto non sempre l'impulso arriva candido come quando misuri uno speaker in asse, e il problema si ha praticamente SEMPRE con i woofer in porta.
Ricordo che il problema delle auto, non sono le riflessioni di una stanza che tendenzialmente hanno un tempo di volo che non sarà MAI più breve della distanza AP-Orecchio. In auto è un fottuto casino!
Bisogna stare bene attenti a cosa arriva al mic e i sistemi automatici che "finestrando" ripuliscono buona parte dei casini dovuti all'ambiente in auto sono poco attendibili.

Questa è la mia esperienza e non parlo di teoria ma di centinaia e centinaia di prove. Fatte anche su singole porzioni di spettro, con AP equalizzato, non equalizzato, tagliato, non tagliato, con Allpass, senza allpass, con rotazioni di fase assoluta e senza.

Alla fine cosa ho concluso? Che se si vuole una cosa ACCURATA servono sistemi meno "ma si dai, meglio di niente" e dotarsi di qualcosa che permetta di avere una misura quanto più sicura ed affidabile possibile. Considerate che quando posso io considero anche la latenza del DSP nel fare le misure perché anche questa incide nel quadro generale.

Poi di soluzioni alternative è pieno, quello che bisogna SEMPRE considerare è ( ma l'ho ripetuto fino alla nausea) che non è che UN metodo possa andare bene e lo si usa a cervello spento. Perché prima deve essere ben capito, poi analizzato e va sempre considerata l'eventualità di errore sia del metodo di misura, che del software che anche di chi sta misurando...

Ciao!

Se la latenza del sistema rew o altro, pc-scheda-mic è stabile, non è indispensabile nessun loop, a questo punto ho solo il dubbio se il mic-usb dato che se non sbaglio ha una scheda integrata, abbia una latenza ballerina.
Lasciate perdere il metodo Helix (che non conosco) o altri metodi automatizzati. In auto se si sa analizzare l'impulso, arriva chiaro, quello che interessa per i ritardi è il tempo di volo, l'impulso, e la prima riflessione, non fate passare le cose semplici dall'ufficio complicazioni...(fatto decine di volte sulla mia auto con wf in porta, mid a cruscotto e tw a montante, e sub nel baule o sottocruscotto)
Appunto come dici tu, lasciamo perdere i sistemi automatici.
I tempi di volo li facevo solo con le pendenze definitive, senza equalizzazione, se cambiavo le pendenze rifacevo i tempi.
Non bisogna considerare DSP o altro, io li facevo attraverso l'aux della P88, una volta lanciato il primo impulso, è tutto considerato e compreso nelle misure.
Questo non è un metodo alternativo, una volta nel forum c'era anche un tutorial, se non sbaglio di marinilli, in ogni caso non è un metodo, è il metodo usato da tutti quelli che hanno un sistema economico, si può fare anche con un mic da 40euro non calibrato e una scheda da 80euro con latenza stabile.
Non so come fanno quelli che hanno clio, ma il sistema o metodo non sarà diverso.

[Alessio Giomi]

@The_Bis Eh, infatti..
È quello che pensavo.. Ma me lo avevi già anticipato l’ultima volta che ci eravamo sentiti, in linea di massima.
Posto che vale la pena fare qualche prova, tanto vale, se non si puó fare il loop, mettere i ritardi in cm misurandoli con il metro nel modo più accurato possibile. Poi fare i ritocchi a mano.
Ma avere la stima accurata, visto che i ritardi impostati sono LA BASE per far poi lavorare sugli incroci e far combaciare le fasi, è senz’altro un bel vantaggio..
Studieró il dafarsi..

@nico
Grazie delle indicazioni. Ma sinceramente, installare ed imparare un nuovo software, quando sto imparando a conoscere ora Rew, che fa le stesse cose ed è piuttosto condiviso da vari utenti del forum, non lo ritengo una “semplificazione”, anche se in Italiano. Rischierei di fare ancora più confusione..

Ciao!

@niko
Si chiama @niko !!!
nico è un’altra persona.

[niko]

Una volta un ragazzo in gamba non si sentiva di comprare un sistema di misure perchè gli sembrava roba di fantascienza, dopo che ci siamo incontrati cercando di fargli fare il "grande passo" si comprò il sistema che ho anche io ecc
e oggi indubbiamente è molto più bravo di me con le misure.

[niko]

@nico
Grazie delle indicazioni. Ma sinceramente, installare ed imparare un nuovo software, quando sto imparando a conoscere ora Rew, che fa le stesse cose ed è piuttosto condiviso da vari utenti del forum, non lo ritengo una “semplificazione”, anche se in Italiano. Rischierei di fare ancora più confusione..

Ciao!

Bene, allora alla tua prossima sessione di misure, se entri con il pc nella sorgente fai la misura in semi-anecoico di un full-range, se vedi che ripetendo la misura il tempo di volo rimane uguale, posta nel topic della tua auto la schermata del picco dell'impulso con REW.

[The_Bis]

I limiti non sono nel software ma nel metodo e nei mezzi.

Se non puoi fare un loop è abbastanza inevitabile che rew non possa in alcun modo avere un riferimento di ritardo. Ed in questo Arta non differisce minimamente.

Se non puoi riprodurre l'impulso ma devi riprodurre una traccia, altro aspetto ancora più incasinato, devi usare il metodo "helix" dove in una traccia ci sono due impulsi a distanza predefinita tra AP di sx e dx. La differenza rispetto a quella distanza predefinita determina il ritardo relativo tra AP.

Ma come dicevo ad Ozama e come ha riportato anche lui. In Auto non sempre l'impulso arriva candido come quando misuri uno speaker in asse, e il problema si ha praticamente SEMPRE con i woofer in porta.
Ricordo che il problema delle auto, non sono le riflessioni di una stanza che tendenzialmente hanno un tempo di volo che non sarà MAI più breve della distanza AP-Orecchio. In auto è un fottuto casino!
Bisogna stare bene attenti a cosa arriva al mic e i sistemi automatici che "finestrando" ripuliscono buona parte dei casini dovuti all'ambiente in auto sono poco attendibili.

Questa è la mia esperienza e non parlo di teoria ma di centinaia e centinaia di prove. Fatte anche su singole porzioni di spettro, con AP equalizzato, non equalizzato, tagliato, non tagliato, con Allpass, senza allpass, con rotazioni di fase assoluta e senza.

Alla fine cosa ho concluso? Che se si vuole una cosa ACCURATA servono sistemi meno "ma si dai, meglio di niente" e dotarsi di qualcosa che permetta di avere una misura quanto più sicura ed affidabile possibile. Considerate che quando posso io considero anche la latenza del DSP nel fare le misure perché anche questa incide nel quadro generale.

Poi di soluzioni alternative è pieno, quello che bisogna SEMPRE considerare è ( ma l'ho ripetuto fino alla nausea) che non è che UN metodo possa andare bene e lo si usa a cervello spento. Perché prima deve essere ben capito, poi analizzato e va sempre considerata l'eventualità di errore sia del metodo di misura, che del software che anche di chi sta misurando...

Ciao!

Se la latenza del sistema rew o altro, pc-scheda-mic è stabile, non è indispensabile nessun loop, a questo punto ho solo il dubbio se il mic-usb dato che se non sbaglio ha una scheda integrata, abbia una latenza ballerina.
Lasciate perdere il metodo Helix (che non conosco) o altri metodi automatizzati. In auto se si sa analizzare l'impulso, arriva chiaro, quello che interessa per i ritardi è il tempo di volo, l'impulso, e la prima riflessione, non fate passare le cose semplici dall'ufficio complicazioni...(fatto decine di volte sulla mia auto con wf in porta, mid a cruscotto e tw a montante, e sub nel baule o sottocruscotto)
Appunto come dici tu, lasciamo perdere i sistemi automatici.
I tempi di volo li facevo solo con le pendenze definitive, senza equalizzazione, se cambiavo le pendenze rifacevo i tempi.
Non bisogna considerare DSP o altro, io li facevo attraverso l'aux della P88, una volta lanciato il primo impulso, è tutto considerato e compreso nelle misure.
Questo non è un metodo alternativo, una volta nel forum c'era anche un tutorial, se non sbaglio di marinilli, in ogni caso non è un metodo, è il metodo usato da tutti quelli che hanno un sistema economico, si può fare anche con un mic da 40euro non calibrato e una scheda da 80euro con latenza stabile.
Non so come fanno quelli che hanno clio, ma il sistema o metodo non sarà diverso.

Non sono per niente d'accordo e non sto complicando nulla più del necessario...

Ma secondo me, senza offese eh, non ti è chiaro il funzionamento del Mic Usb senza uso di schede audio aggiuntive. Cosí come a naso sospetto tu non abbia mai usato Rew...

Per quanto riguarda la difficoltà di interpretazione se la misura è fatta VERAMENTE bene, o sai dove andare a guardare oppure l'impulso del woofer non è per niente facile da interpretare...

Però @niko non è la prima volta che mi smentisci su aspetti tra le altre cose di cui non sono solo certo, ma ho centinaia di prove riprove a suffragio fatte in più macchine, non solo nella.mia... Probabilmente sarò io che non mi spiego bene o forse pensi di avere a che fare con un chiacchierone che non sa cosa dice...

Mio suggerimento, valuta la possibilità che le cose possano anche essere un po' diverse ed egualmente vere rispetto a come le hai vissute tu.