Car Audio Forum

Buon pomeriggio e buona domenica signori,
Ho un impianto a due vie più subwoofer e sto cambiando il fronte, ho dei tela nel bagagliaio e mi hanno consigliato di mettere una coppia di faital 8fe200 perché tiene testa ai tela ed è qualitativamente migliore degli altoparlanti che ho ora (ciare cm200) ora però mi rimane un dubbio sul tweeter, perché non saprei proprio quale scegliere, non ho le competenze per capirlo da solo... Cerco un consiglio da qualcuno che ha le faital o che comunque ha esperienza e mi possa consigliare, avevo i ct263 ciare, non mi piacciono per niente e sono rimasto deluso. Taglio tutto in attivo, se a qualcuno va di farsi una chiacchierata per darmi un consiglio vi aspetto, grazie.

Visto che tagli in attivo, come sei messo a taratura?

In che senso?? Le cm200 e i ct 263 vanno tagliati in modo aperto (questo so io) ma ti giuro che ho provato parecchi tagli e non mi piace proprio soprattutto il tweeter, poi le cm non scendono tanto

Jgian audio ha scritto: ↑4 dic 2022, 16:10 In che senso?? Le cm200 e i ct 263 vanno tagliati in modo aperto (questo so io) ma ti giuro che ho provato parecchi tagli e non mi piace proprio soprattutto il tweeter, poi le cm non scendono tanto

Che vuol dire "in modo aperto"?
In ogni caso non c'e' un modo "tipo" di applicare un crossover ad uno speaker, ma tutto dipende da come e' installato e dalla risposta dell'abitacolo, cioe' andrebbero misurati. Lo stesso speaker potrebbe, anzi quasi certamente, aver bisogno di un taglio diverso a seconda della installazione.
Altrimenti, come spesso accade, non si e' contenti e ci si fa prendere dalla frenesia di cambiare cose.

I tweeter sono orientati mentre i woofer no, per taglio aperto intendevo per esempio: tweeter a 6000hz/12db e woofer 160hz/12 2500hz/6db

Il ct263 tende ad accentuare troppo la 's' e a mio parere e privo di dettagli, prima avevo i ciare ct250 stessa installazione stessa sorgente stessi cavi stesso amplificatore e questi ultimi suonavano molto molto meglio

Jgian audio ha scritto: ↑4 dic 2022, 16:48 I tweeter sono orientati mentre i woofer no, per taglio aperto intendevo per esempio: tweeter a 6000hz/12db e woofer 160hz/12 2500hz/6db

Ehm... mi sono perso qualcosa io oppure ti sei perso tu tutto quello che sta tra 2500 e 6000 Hz?

Proprio "tutto quello" no,
cioè non c'è il vuoto, non è un taglio a 72dB/oct

2500Hz 6dB/oct significa che un ottava sopra, cioè 5000Hz, si è a -6dB

e 6000Hz 12dB/oct... a 3000Hz è a -12dB/oct

(Ipotizzando che sia lineare, ma il Ciare non lo è )

Jgian audio ha scritto: ↑4 dic 2022, 14:52 se a qualcuno va di farsi una chiacchierata per darmi un consiglio vi aspetto, grazie.

Comunque la S può essere problema di taratura

6000Hz è un taglio da tw a compressione ad alta efficienza,
mentre il Ciare ha una Fs di 1Khz e consigliano 3khz il taglio,
ma se lo si vuole alleggerire, anche 3.5/4.5khz
6Khz mi sembra eccessivo

Dagli un occhiata al SB Acoustics SB29RDNC-C000-4, andrebbe messo "sparato" in faccia o al massimo 5-10° di fuori asse, già a 30° perde molto (sulla carta),
decisamente più plug & play del Ciare.

Oppure, SB29RDAC-C000-4

Darios ha scritto: ↑4 dic 2022, 23:43 Proprio "tutto quello" no,
cioè non c'è il vuoto, non è un taglio a 72dB/oct

Mi pare ovvio che fosse un modo di dire, orsù...

Darios ha scritto: ↑4 dic 2022, 23:43 2500Hz 6dB/oct significa che un ottava sopra, cioè 5000Hz, si è a -6dB

e 6000Hz 12dB/oct... a 3000Hz è a -12dB/oct

Eh, e ti sembra poco?
Alla facciazza del taglio aperto, dai.

Il taglio citato era un esempio, anche se comunque l ho provato e ho provato anche tagli molto più vicini fra loro ma in ogni caso non mi è piaciuto, forse non piace a me personalmente il suo/loro modo di suonare

Chiedo a voi un consiglio proprio perché non mi va di stare a provare infinite accoppiate fra vari marchi che esistono nel modo ahhaha per ragioni economiche, ovvio. Vorrei essere indirizzato su qualcosa che magari è piaciuto anche a voi senza spendere ovviamente 1k solo per il fronte ahahaha

Dude ha scritto: ↑5 dic 2022, 0:47

Darios ha scritto: ↑4 dic 2022, 23:43 Proprio "tutto quello" no,
cioè non c'è il vuoto, non è un taglio a 72dB/oct

Mi pare ovvio che fosse un modo di dire, orsù...

Darios ha scritto: ↑4 dic 2022, 23:43 2500Hz 6dB/oct significa che un ottava sopra, cioè 5000Hz, si è a -6dB

e 6000Hz 12dB/oct... a 3000Hz è a -12dB/oct

Eh, e ti sembra poco?
Alla facciazza del taglio aperto, dai.

Effettivamente 2500-6000 è un tantino eccessivo
ma dipende cosa succede,
puoi tagliare elettricamente a 6000Hz ma acusticamente magari il taglio risulta più basso,
e con il wf a 6dB/oct magari ha trovato la "quadra" migliore per quel che possono fare i suoi componenti...

Comunque quel tw non è plug & play, magari ha trovato il giusto compromesso cosi', boh...

Jgian audio ha scritto: ↑5 dic 2022, 1:07 Chiedo a voi un consiglio proprio perché non mi va di stare a provare infinite accoppiate fra vari marchi che esistono nel modo ahhaha per ragioni economiche, ovvio. Vorrei essere indirizzato su qualcosa che magari è piaciuto anche a voi senza spendere ovviamente 1k solo per il fronte ahahaha

Io ho gli SB acoustics da 26mm e non sono malaccio per quello che costano...

I 29mm che ti ho detto, sono mooolto più lineari del Ciare, dove magari occorre una cella di compensazione e/o altro...

Ok grazie, posso abbinarlo con il faital o avresti di meglio da consigliarmi? Poi cose una cella di compensazione?

Si, con un MW da 20cm, un cupola da 29mm ci sta tutto...
SB acoustics hanno abbastanza efficienza da accoppiarsi con i Faital,
ce ne sono tanti altri, ma hanno sensibilità bassa... 88/91...

Poi se a qualcun'altro viene in mente qualcosa, ben venga...

Le celle sono dei componenti passivi del crossover passivo, ne esistono di diversi tipo LCR, RC e via dicendo... in base a dove si vuole intervenire.

La Zobel è per linearizzare l'impedenza.

Cosa succede se l'impedenza (presumo quella che si ha modo di vedere nei grafici dei trasduttori)
Non è lineare? A livello sonoro può succedere qualcosa? Sono curioso, sto scoprendo cose nuove ahahah

In linea di massima, per quanto ne so IO, se c’è un crossover passivo, l’impedenza influisce sulla curva di attenuazione e anche sulla fase elettrica, che è conseguente. Quindi, se si filtra vicino alla frequenza di risonanza (cosa comunque poco opportuna per la vita del tweeter, salvo componenti particolari..), è utile compensarla per ottenere un taglio congruente con quanto progettato o per non dover mettere componenti inutilmente sovra dimensionati, per ottenere quel dato taglio.
Se si filtra in attivo, tranne che l’altoparlante non sia particolare, non ci sono problemi. La linearizzazione dell’impedenza, in quel caso, è una raffinatezza che mette l’amplificatore in condizione di lavorare al meglio. E di distorcere meno con segnali musicali complessi.
La cosa è in genere maggiormente evidente per quegli altoparlanti che spremono molta corrente. Quindi: woofers e sub woofers. E questi sono anche quei componenti che necessitano solitamente di componenti costose, come le induttanze di grosso valore, per basse frequenze di taglio.
Ciao!

Ok ragazzi, vi ringrazio, prenderò in considerazione gli sb acustic.
avete mai sentito parlare dei monacor? Il dt28 e il dt254 ho visto che alcuni gli li hanno installati dando delle ottime recensioni

Ne ho sentito parlare, sono da 8ohm, interessanti...

Il DT 254 però è da 1"

Si il dt254 è bello grande, comunque dopo vari ripensamenti voglio provare ad ottimizzare quello che già ho, e se nel caso arrivo per l ennesima volta a dire che non mi piace come suona il fronte lo cambio