Impianto nel mio camper

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Spak
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Impianto nel mio camper

#1

Messaggio da Spak »

Ciao, vorrei fare delle modifiche all'impianto che ho nel mio camper che al momento consiste di un'autoradio lettore CD Sony che pilota il kit della Coral MK130, woofer da 130mm in predisposizione sulle portiere e tweeter sui montanti del parabrezza. Sarebbe mia intenzione pilotare il suddeto kit con un ampli di adeguata potenza quindi vi chiedo qualche consiglio su cosa acquistare, di seguito i dettagli del kit:

200 watt max power / 100 watt nominal power,
60 ÷ 20K hertz frequency range, 92 dB (1 m / 2.83 V) sensitivity,
130 mm woofer diameter, mica-polypropylene injection cone,
26 mm voice coil, kapton former,
49 mm neodymium tweeter,
treated silk dome,
26 mm voice coil, aluminium former,
2-way crossover filter, 3100 hertz crossover frequency, 6/12 dB/oct
3-step changeable tweeter level, hi-frequency electronic power control

Anche se le prestazioni miglioreranno rispetto all'amplificatore dello stereo vorrei inserire anche dei bassi per riempire un pochino la cabina del camper e qui nasce il dilemma. Purtroppo non ho spazio per un'eventuale sub in cassa quindi l'unica possibilità potrebbe essere quella di sfruttare lo spazio sotto i sedili come vedete dalla foto. Realizzando dal falegname dei tappi a chiusura dove posizionarci i sub, max 160mm, secondo voi potrebbe funzionare? Capiamoci, non mi aspetto chissà che cosa ma sicuramente meglio di quanto ho al momento. Datemi più consigli se vedete fattibile l'idea e se lo fosse anche come e con cosa rivestire dall'interno queste scatole metalliche. La mia idea era di metterne uno su ogni sedile pilotati da un ampli a 2ch.

Grazie
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sottosedile.jpg
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Re: Impianto nel mio camper

#2

Messaggio da rs250v »

se le tue pretese non sono alte (anche perche un 16cm non è un sub) ci sono rinforzi di bassi da mettere appunto sotto i sedili ed hanno gia la loro scatola e l'ampli all'interno
ne basta uno
;)
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Re: Impianto nel mio camper

#3

Messaggio da Marsur »

Spak ha scritto: 3 apr 2022, 16:56Anche se le prestazioni miglioreranno rispetto all'amplificatore dello stereo vorrei inserire anche dei bassi per riempire un pochino la cabina del camper e qui nasce il dilemma. Purtroppo non ho spazio per un'eventuale sub in cassa quindi l'unica possibilità potrebbe essere quella di sfruttare lo spazio sotto i sedili come vedete dalla foto. Realizzando dal falegname dei tappi a chiusura dove posizionarci i sub, max 160mm, secondo voi potrebbe funzionare? Capiamoci, non mi aspetto chissà che cosa ma sicuramente meglio di quanto ho al momento. Datemi più consigli se vedete fattibile l'idea e se lo fosse anche come e con cosa rivestire dall'interno queste scatole metalliche. La mia idea era di metterne uno su ogni sedile pilotati da un ampli a 2ch.

Grazie
Ciao, dal mio modo di vedere la strada che intendi intraprendere non è per niente male, se dei 160 mm ci stanno il rinforzo bassi è garantito.
Se vai dal falegname, invece di farti fare dei tappi potresti anche provare a farti fare l'intera cassa, una per ogni sedile (magari asportabile alla bisogna), e a questo proposito sarebbe utile sapere quanti litri sono ricavabili da quei vani.
Con un amplificatore a quattro canali secondo me completi dignitosamente il progetto, ma potresti anche prendere due ampli stereo, uno dei quali più "specifico" per i due sub e quindi per le basse frequenze.
Se finora hai ascoltato con la sola potenza dell'autoradio, quello che otterrai dopo non ti sembrerà vero. :D
Poi ti occorre un sistema di filtraggio, che può essere sfruttabile con il crossover entrobordo del/degli ampli, oppure con un crossover elettronico, o con un DSP.
"alta fedeltà" è un termine di marketing e un terreno di scontro.
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Re: Impianto nel mio camper

#4

Messaggio da Dude »

Assolutamente bocciata l'idea dei "tappi".

O box già pronti come suggerito da rs250 oppure box autocostruiti (e prima adeguatamente *progettati*) da infilare in quei volumi, come suggerito da Marsur.
Certamente, sapere l'entità di quegli spazi aiuterebbe a essere un po' più precisi.
Cmq, il limite dei 16cm che origine ha?
È mica l'altezza dell'apertura?

Ah, propendo anch'io per una coppia di "mini-sub" sotto i sedili.
Usando woofer da max 16cm secondo me si fa un lavoro assai migliore.
Io sono per lo ius culturae al contrario.
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Armando Proietti
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Re: Impianto nel mio camper

#5

Messaggio da Armando Proietti »

Dipende dal volume interno del vano se hai manualità.
Un rivestimento in VTR è una coppia di subwoofer da 16 cm adeguata al contesto non è male.
Poi dipende dai litri che puoi ottenere.
Nel uno e nel altro caso.
Perché comunque non so che autoradio hai ma se già ha i ritardi temporali il dsp serve fino a un certo punto se non vuoi utilizzare la multi amplificazione che comunque è la soluzione migliore.

Una proposta a basso costo con 7.5 litri per ogni woofer e la seguente.
Screenshot_2022-04-05-13-57-12-474_com.android.chrome.jpg
Screenshot_2022-04-05-13-59-13-339_com.android.chrome.jpg
Comunque RG ha sbagliato a scrivere il diametro l'altoparlante è da 16 cm.
E i 15 litri sono riferiti alla coppia di subwoofer così come il diametro e la lunghezza 😉.
Per quanto riguarda l'amplificazione e il modo di Amplificare dipende da due fattori principali.
[ERRORE!!!!] e spazio a esso dedicato.
Il G four Helix attualmente in offerta su internet è un ottimo componente da abbinare ai woofer Match anche perché con 170€ prendi un buon amplificatori che ha anche il passabanda per subwoofer cosa ottima per un sub in reflex è un 80w RMS che in stereo ci puoi pilotare sia i coral Monza che i subwoofer match essendo quest'ultimi da 100 RMS.
In pratica con 300€ più il cablaggio fai tutto.
Alpine UTE 93DAB viewtopic.php?t=13974
HELIX HX DSP
Audiosolution polimnia --> FR fatal prototipo,SB 14ST-C000-4
Audiosolution HD120 --> Scan speek 30W/4558T0
Audiosolution HD120--> Microprecision 5.16MKII
viewtopic.php?f=19&t=15440
viewtopic.php?t=16425&start=60#p281526
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Re: Impianto nel mio camper

#6

Messaggio da Spak »

Ciao, da ogni vano si potrebbero ottenere circa 18lt. Chiariscimi però anche questo aspetto, tu mi consigli il G four Helix come amplificazione per la coppia di sub che se non erro sono a doppia bobina però mi indichi che potrei pilotarci anche i Corla Monza???

Grazie
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Re: Impianto nel mio camper

#7

Messaggio da Armando Proietti »

Si perché con i canali C alimenti un sub con il D un altro.
Però con quel volume puoi andare con qualcosa di più grande.
Un 20 cm.
Alpine UTE 93DAB viewtopic.php?t=13974
HELIX HX DSP
Audiosolution polimnia --> FR fatal prototipo,SB 14ST-C000-4
Audiosolution HD120 --> Scan speek 30W/4558T0
Audiosolution HD120--> Microprecision 5.16MKII
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Re: Impianto nel mio camper

#8

Messaggio da Marsur »

Spak ha scritto: 5 apr 2022, 17:08 Ciao, da ogni vano si potrebbero ottenere circa 18lt. Chiariscimi però anche questo aspetto, tu mi consigli il G four Helix come amplificazione per la coppia di sub che se non erro sono a doppia bobina però mi indichi che potrei pilotarci anche i Corla Monza???

Grazie
Perchè essendo l'amplificatore un 4 canali, immagino che Armando intenda dire che con due canali si pilotano i due sub con le bobine in serie, e con gli altri due canali i Coral Monza.
Almeno credo insomma.
Personalmente resterei su due 16 tradizionali, cioè a singola bobina 4 ohm, e poi mi orienterei su una più semplice cassa chiusa.
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Re: Impianto nel mio camper

#9

Messaggio da rs250v »

Un 20cm in quei litri
Risparmi e hui prestazioni migliori, due 16cm non sono sub…

Ne basta uno, le frequenze (da sub) sono monofoniche

Il volume va’ chiuso non puoi semplicemente mettere un tappo
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Re: Impianto nel mio camper

#10

Messaggio da Dude »

rs250v ha scritto: 6 apr 2022, 13:59 Un 20cm in quei litri
Risparmi e hui prestazioni migliori, due 16cm non sono sub…

Ne basta uno, le frequenze (da sub) sono monofoniche

Il volume va’ chiuso non puoi semplicemente mettere un tappo
Sulle frequenze realmente da sub, sono d'accordo, ma trovandosi sotto i sedili anteriori, vale assai la pena di tenere elevato il passa-basso e a quel punto infinitamente meglio due unità.

Sulla scelta tra 16 e 20 non so pronunciarmi.
18 lt ok, vanno già bene per un 20 ma dipende anche da quale "20".
Certo, se ci si riesce a farceli stare, perché no.
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Re: Impianto nel mio camper

#11

Messaggio da rs250v »

Be ma non deve incrociare con un medio da 10cm, ha un 13 in porta
Prestazionalmente e anche come costo è meglio un 20cm che scende piu di due 16…
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Re: Impianto nel mio camper

#12

Messaggio da Dude »

Continuo a preferirne due tutta la vita, se sono davanti.
E anche un 13 in porta non è che non si giovi, di sgravarlo dai 100-150Hz.
Che NON sono frequenze monofoniche.
Proprio tu che hai fatto l'esperienza su BMW, lo sai... :)
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Re: Impianto nel mio camper

#13

Messaggio da rs250v »

Io incrociavo con un 10cm a frequenza molto piu alta…
Un 13 in porta anche non insonorizzata ci arriva a 120hz…
Il sub lo puo far salire a 100hz e gia è tanta roba
Io mi preoccuperei invece di scendere in frequenza col sub….
Oh se uno vuole spendere il doppio….puo usare due 20cm ma come li alimenta? A 4ohm con due canali due sub? Uhm
Era partito con non molte pretese…(un sub vero è gia un livello moooolto superiore ad un rinforzo dei bassi) il mega pippone dell’altra discussione sul contesto vale solo in certi casi…(ah giusto è vero vale solo sui dsp)
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Re: Impianto nel mio camper

#14

Messaggio da Marsur »

Io andrei con due 16.
Il litraggio netto fatta la cassa per me è più adatto al 16 e magari contribuisce ad avere più scelta sui driver.
Preferirei un 16 a suo agio in luogo di un 20 "risicato".
Due perchè secondo me il suono è meglio distribuito, aumenta la SPL e col pilotaggio in stereo evita di ponticellare l'amplificatore, il tutto a vantaggio anche dell'assorbimento di corrente.
La spesa della doppia cassa per me vale la candela, poi si può anche preferire altro come un unico 20.
Non ho capito il discorso del pippone ma io due 16 come sub li ho sentiti suonare, e nelle giuste condizioni vanno veramente bene, poi è chiaro che non posso pretendere la discesa di un 38 ma per me il loro lavoro lo fanno, e in genere sono anche più veloci.
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Re: Impianto nel mio camper

#15

Messaggio da rs250v »

Marsur ha scritto: 6 apr 2022, 15:59 Il litraggio netto fatta la cassa per me è più adatto al 16 e magari contribuisce ad avere più scelta sui driver.
Preferirei un 16 a suo agio in luogo di un 20 "risicato".
Ma parli in astratto o con cognizione???
18litri sono perfetti per un 20cm in chiusa, è risicato per un 25cm...
trovami la maggior scelta di un SUB (non woofer) da 16cm rispetto ad un 20cm, hai decisamente piu scelta su un 20cm
VELOCE? non stiamo parlando di un 38...ma di un sub da 20cm, IO considero veloce un 25...
;)

passo e chiudo, la mia l'ho detta ;)
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Re: Impianto nel mio camper

#16

Messaggio da Armando Proietti »

Sono d'accordo sul 20 in 18 litri sub ci va .
Il doppio 16 lo avevo consigliato perché costa poco .
E in volumi piccoli.
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Re: Impianto nel mio camper

#17

Messaggio da Marsur »

rs250v ha scritto: 6 apr 2022, 18:47 Ma parli in astratto o con cognizione???
18litri sono perfetti per un 20cm in chiusa, è risicato per un 25cm...
trovami la maggior scelta di un SUB (non woofer) da 16cm rispetto ad un 20cm, hai decisamente piu scelta su un 20cm
VELOCE? non stiamo parlando di un 38...ma di un sub da 20cm, IO considero veloce un 25...
;)

passo e chiudo, la mia l'ho detta ;)
Naturalmente io parlo in astratto e tu con cognizione..
E' questo che intendi immagino.
Però metteresti un 200 mm su 18 lt senza cassa e senza dire che driver è.
Ed è Perfetto.
Ma chi sono io di fronte a cotanta sapienza.

Io comunque metto due sedici, per tutta una serie di cose, tu vuoi mettere un 20?
Ok, deciderà l'interessato, a me non viene niente in tasca, però per favore se si potesse evitare di rovinare l'ennesimo 3D con le solite provocazioni di chi ce l'ha più grosso, penso che sarebbe meglio.
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Re: Impianto nel mio camper

#18

Messaggio da Armando Proietti »

dayton um10-22 in 18 litri qtc 0.707
Che io poi in auto lo preferisco un pochino più alto
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Re: Impianto nel mio camper

#19

Messaggio da rs250v »

Allora visto che lo chiedi da una ricerca veloce su RG dando come parametro il diametro ci sono 23 sub da 165mm e 136 da 200mm
vuoi un consiglio di un sub da 20cm in 18 litri????
un focal 20Fe, pensa lo danno anche in reflex con una f3 di 35hz in 18litri...
in 18 litri ci sta anche il 25fse (che ha mio nipote ed è molto valido, anche se un pelino secco, ma un pelino)
ci puo stare anche un alpine 844 (che tra l'altro costa anche poco)
un JL 8w1
basta guardare i parametri ce ne sono moltissimi, anche simulandoli 18litri per alcuni sono anche abbondanti in chiusa
altrimenti si puo chiedere a nostromo se procura uno dei suoi....ho fatto anche la cassa da 15litri..ed è ottimo, ma forse costa...

spiegatemi perche uno dovrebbe scegliere due 16cm (pagandoli per due) che scendono meno in frequenza, che poi incrocia con un 13 in porta (non un medio)
cioè o uno fa due casse per dei 16, ma incrocia con un medio a montante, o se sub deve essere deve scendere e fare il sub, non il woofer...
;)

Poi se uno fa’ un progetto elevato, puo anche metterne due (sub non woofer) e spendere….ma non mi sembra questo il caso…
Ultima modifica di rs250v il 6 apr 2022, 22:39, modificato 1 volta in totale.
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Re: Impianto nel mio camper

#20

Messaggio da Marsur »

Io invece ho visto questi:
https://www.subito.it/audio-video/suwoo ... 073749.htm
E89582D9-E629-4E8D-BD6F-1FAA42D9EE0E.png
048CD0ED-FA34-4AE5-A0AC-5E5C4DAB4861.png
Per me Spak può mettersi i 16, i 20 e anche i 25, non è che deve fare un favore a me.
Se i parametri che sono dichiarati nell'annuncio corrispondono al vero, questa per lui potrebbe essere una papabile occasione, ma io farei riferimento più a una quindicina di litri che ai 18, a meno che decida per il "tappo".
Se fa la cassa, che io (ma io!) preferirei come soluzione, i litri non sono più 18 ma di meno, inoltre sarebbe forse meglio che la cassa non fosse precisa ma un po' più piccola per poterla disaccoppiare dal vano con degli spessori, gommapiuma o simili.
Come vedi, c'è sempre dell'altro oltre a "prendo e metto su".
Non è che propendo per i 16 per fare un dispetto a qualcuno.
Anche perchè essendo i mediobassi da 13, i 16 per conto mio, andrebbero già bene, andare in cerca "dei 30 Hz" può comportare la coperta corta.
Il fatto che su RG ci siano 23 sub da 165mm e 136 da 200mm da più o meno la stessa proporzione di quanti in porta montano il 13 e quanti il 16, oppure il sub in bagagliaio o in abitacolo.
Se ci stanno e vuole montare i 20 è una sua scelta, e per me va bene uguale.
Io comunque metterei sempre la coppia, i motivi li ho già esposti.
E in sospensione.
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