Ampli nuovi per sub e fronte [CONSIGLIO]

[Armando Proietti]

Be una questione è quello che hai tu e una altra cosa è z150/6..
Costa dieci volte tanto.

[mark3004]

Ti allego screen ti quanto é stato pagato lo zapco a inizio 2016...
Mica l'ho comprato ieri, l'ho ascoltato per 6 anni, sono sufficienti per dire che non mi piace?

Purtroppo e' una storia che si ripete tante volte nel forum. Si viene a chiedere consigli su cosa comprare perche' non si e' soddisfatti, si prova a fare un dscorso piu' approfondito e costruttivo della questione ma senza risulto.
Avevo espresso diversi punti diriflessione ma l'unico paragone che fai e' sul prezzo, Cosi' come il tuo all'epoca lo pagasti meno di 200, quelli che vedi adesso al tempo probabilmente li avresti pagati forse 360, quindi il succo del discorso non cambia di una virgola, per me.
Questo senza far polemica, perche' tanto a me come agli altri, non ci entrai in tasca nulla se compri questo o compri quello, se segui questo o quel consiglio. Contento tu contenti tutti, perche' tanto alla fine qualsiasi altro amplificatore andrai a montare, solo per il fatto di aver speso soldi suonera' sicuramente meglio.

[Darios]

Facciamo finta che sia tutto apposto, taratura/installazione...

Non gli piace lo Zapco,
si ok, è il modello quasi base... ma se non gli piace il Sound Zapco,
perchè consigliare un altro Zapco modello alta/fascia?!

Può essere probabile che non rimarrà soddisfatto...


Se gli sarebbe piaciuto, ma avesse detto vorrei più pressione e controllo,
allora gli si consigliava lo Zapco da 100-150w più tosto del modello quasi base.
Imho...

Non è che io ci guadagno qualcosa se prende il Rockford o altro e non lo Zapco.

Io quando compravo ampli, se già non mi piaceva il modello medio, non mi compravo poi il modello alta/fascia...
Invece se già mi piaceva il modello medio, prendevo poi il modello alta/fascia.

P.S.
Io, se avete notato, non consiglio sempre le stesse cose perché piacciono a me,
cerco di capire i gusti dell'utente/cliente e consigliarlo... ad uno gli dico X, ad un altro Y, ad un altro ancora Z...
Infatti è capitato che qualcuno mi dicesse, "eh, ma a quello glielo hai consigliato quel prodotto!"...
E si, ma quello cercava una cosa diversa da quello che cercava l'altro,
oppure quello aveva un altro contesto.

Non mi metto a consigliare sempre X-X-X-X-X-X ... perchè piace a me.

[DavidMan]

Ti allego screen ti quanto é stato pagato lo zapco a inizio 2016...
Mica l'ho comprato ieri, l'ho ascoltato per 6 anni, sono sufficienti per dire che non mi piace?

si prova a fare un dscorso piu' approfondito e costruttivo della questione ma senza risulto.
perche' tanto alla fine qualsiasi altro amplificatore andrai a montare, solo per il fatto di aver speso soldi suonera' sicuramente meglio.

Si questo é proprio un discorso approfondito e costruttivo complimenti
E che ne sai che io sia uno qualunque che solo spendendo si sente felice? Forse invece fai tu così, ma hei, niente polemica mi raccomando.
Ciao non sporcarmi più il post, grazie invece per quel poco contributo che hai dato.
Ora che fai mi banni perché ho chiesto consiglio e hai risposto con sufficienza?

[Dude]

si ok, è il modello quasi base... ma se non gli piace il Sound Zapco,
perchè consigliare un altro Zapco modello alta/fascia?!

Bah, questa storia del "sound di marchio" per me non esiste.
Ci sono ampli che suonano bene e ampli che suonano male.
E ovviamente tutto è relativo al campo di applicazione e alle condizioni al contorno.

E cmq resta invariato il fatto che siamo ancora al "non mi piace" generico, non supportato da prove contrarie.

Se gli sarebbe piaciuto, ma avesse detto vorrei più pressione e controllo,
allora gli si consigliava lo Zapco da 100-150w più tosto del modello quasi base.

Se gli fosse piaciuto, la risposta sarebbe stata dello stesso tenore: prima di tutto capire l'obbiettivo e contestualizzarlo nel SUO caso.

Non è che mi astenga dal dare consigli per gli acquisti per snobismo.
Perdonami, ma è proprio che non lo trovo sensato, ALMENO fino a quando non si sia arrivati fino in fondo al processo di individuazione dell'applicazione.

Il discorso "no, Zapco non lo voglio perché ne ho uno e non mi piace", in un forum specialistico e orientato al SQ non può ricevere altro che la risposta:

"aspetta, perché non ti piace? sei sicuro di avergli fatto esprimere tutto il suo potenziale? e poi, perché pensi che sentito uno (oltretutto, entry level), sentiti tutti?"

Non è che io ci guadagno qualcosa se prende il Rockford o altro e non lo Zapco.

Io quando compravo ampli, se già non mi piaceva il modello medio, non mi compravo poi il modello alta/fascia...
Invece se già mi piaceva il modello medio, prendevo poi il modello alta/fascia.

Ecco, io invece facevo il contrario.
Chi ha ragione? nessuno dei due ed entrambi.
E' sempre un terno al lotto, ci sono troppi fattori che incidono, e ancor più fattori installativi che relegano le differenze timbriche tra apparecchi, tra i punti di minore incidenza sulla resa finale dell'impianto, perlomeno fino a che si resta in gamme da bassa a media/medio-alta.
Sull'high-end è tutto un altro discorso.

[Dude]

Si questo é proprio un discorso approfondito e costruttivo complimenti
E che ne sai che io sia uno qualunque che solo spendendo si sente felice? Forse invece fai tu così, ma hei, niente polemica mi raccomando.
Ciao non sporcarmi più il post, grazie invece per quel poco contributo che hai dato.
Ora che fai mi banni perché ho chiesto consiglio e hai risposto con sufficienza?

Non certo per quello, ma se continui con questo atteggiamento, nei confronti di chi non ti sta né attaccando né insultando, anzi cerca di darti una VERA mano, potrebbe rivelarsi un ottimo motivo.

[Darios]

Ma siccome, approfondendo, ha detto che NON vuole un ampli sul neutro...
bassa o alta fascia, gli Zapco sono sul neutro, imho...

Magari preferisce qualcosa di più "colorato", che nel SUO contesto forse si esprimerebbe meglio...
Come si esprimerebbe meglio lo Zapco in altro contesto.

Ha "deciso" di cambiare un anello della catena... e magari lui ipotizza il cambio dello Zapco.

Avevo ipotizzato anche di cambiare i wf... per dire, invece di cambiare lo Zapco...

P.S.
Ma poi, in passato, non vi è capitato a voi di avere 3-4 ampli diversi e provarli? A me si...
E magari uno di questi, si esprime meglio con un certo contesto...
Con un altro contesto, magari può essere diversa la scelta...

[Exevia]

Mah, anche io sono del parere che il sound di marchio non esista, ma così si parla del tutto e del niente perdonatemi.
Tu provi un ampli da 200 euro non puoi avere la convinzione che da 200 a 2000 tutti gli ampli di quel marchio suonino allo stesso modo.
Un ampli da 2k euro costa così per impostazione di progetto, componentistica utilizzata eccetera.. ma il più del sound di un amplificatore lo fa sempre la catena in cui è inserito.
Quindi chiedere consigli senza prima specificare TUTTA la catena che si ha, comprese le condizioni di installazione dei trasduttori è come parlare del nulla.
Senza contare che in queste fasce di prezzo entry level tutti più o meno si equivalgono...

[Darios]

Senza contare che in queste fasce di prezzo entry level tutti più o meno si equivalgono...

Si equivalgono in linea generale, ma uno Zapco ST suona completamente diverso di un Genesis Profile (esempio),
e magari uno può andare bene in un contesto e l'altro in un altro ancora,
ed in più ci sono i gusti dell'utente...

Come dice Dude, è un terno al lotto... ma approfondendo può diventare un ambo al lotto...

[Alessio Giomi]

Ti allego screen ti quanto é stato pagato lo zapco a inizio 2016...
Mica l'ho comprato ieri, l'ho ascoltato per 6 anni, sono sufficienti per dire che non mi piace?

si prova a fare un dscorso piu' approfondito e costruttivo della questione ma senza risulto.
perche' tanto alla fine qualsiasi altro amplificatore andrai a montare, solo per il fatto di aver speso soldi suonera' sicuramente meglio.

Si questo é proprio un discorso approfondito e costruttivo complimenti
E che ne sai che io sia uno qualunque che solo spendendo si sente felice? Forse invece fai tu così, ma hei, niente polemica mi raccomando.
Ciao non sporcarmi più il post, grazie invece per quel poco contributo che hai dato.
Ora che fai mi banni perché ho chiesto consiglio e hai risposto con sufficienza?

No ci penso io!! CIAO

[Armando Proietti]

Ma certe affermazioni mi fanno accapponare la pelle.
Ognuno di noi ha delle esperienze sue nel mondo del car audio io ad esempio ne ho avuti tanti di zapco e non suonano assolutamente uguali.
Anche al interno della stessa linea

[Darios]

Oh, io ho avuto solo lo Studio...

Qui un po tutti hanno avuto le altre serie...

Voi stessi avete detto che anche gli altri hanno un suono NEUTRO!!

Chi ha detto "UGUALI" ?!
Perchè ti inventi cose che non ho detto...

Accaponati quanto vuoi su affermazioni inesistenti!



P.S.
Se poi viene UNO... e mi dice :
"sai i nuovi modelli li ho provati ed hanno il "colore" e "calore" dei Genesis o dei PG MS..."
allora la situazione cambia...

2°P.S.

E ovvio che suonano diversi, ma l' "impostazione" è sempre quella...

per esempio
Genesis Stereo 60, Stereo 100, Dual Mono, Monoblock, DMX,
hanno il Sound Inglese, tutti!... colorati e calorosi... forse anche troppo.
Si, suonano diversi, ma l'impronta è quella!

[mark3004]

Oh, io ho avuto solo lo Studio...

Qui un po tutti hanno avuto le altre serie...

Voi stessi avete detto che anche gli altri hanno un suono NEUTRO!!

Chi ha detto "UGUALI" ?!
Perchè ti inventi cose che non ho detto...

Accaponati quanto vuoi su affermazioni inesistenti!



P.S.
Se poi viene UNO... e mi dice :
"sai i nuovi modelli li ho provati ed hanno il "colore" e "calore" dei Genesis o dei PG MS..."
allora la situazione cambia...

2°P.S.

E ovvio che suonano diversi, ma l' "impostazione" è sempre quella...

per esempio
Genesis Stereo 60, Stereo 100, Dual Mono, Monoblock, DMX,
hanno il Sound Inglese, tutti!... colorati e calorosi...
Si, suonano diversi, ma l'impronta è quella!

@Darios ma secondo te su un impianto per cosi' dire economico, probabilmente senza uno straccio di "taratura" ma mi dici che differenza vuoi sentire tra un ampli che costa 200 ed uno che ne costa 400?? La sentorai dopo il cambio SOLO perche' sai di aver cambiato.
Se vuoi ti mando un ascolto in cieco di svariati amplificatori, in ambito home con uno swap dei collegamenti veloce. Su quasi 10 persone ce ne fosse uno che in cieco ha espresso la stessa opinione sullo stesso ampli ascoltato "in chiaro". E tra i vari ampli c'era pure qualche classe D!!
Purtoppo se invece di parlare della lista della spesa come delle comari, alle persone gli cominci a parlare di qulcosa di piu' interessante, come installazioni e taratura li ferisci nell'orgongio.
I consigli per gli acquisti si possono benissimo anche dare qui, ma in modo sensato e con cognizione di causa. Tre pagine e non c'e' uno straccio di post dove fa vedere COME e' fatta 'installazione e spegare COME siano state fatte le impostazioni audio. E come abbiamo provato a chiederglielo... apriti cielo!! Ma di che parliamo quindi?

[Darios]

@Darios ma secondo te su un impianto per cosi' dire economico, probabilmente senza uno straccio di "taratura" ma mi dici che differenza vuoi sentire tra un ampli che costa 200 ed uno che ne costa 400?? La sentorai dopo il cambio SOLO perche' sai di aver cambiato.

Secondo me, a prescindere dalla taratura ed installazione,
passare da un 4 canali 70w 4ohm / 105w 2ohm da 200€
ad un 2 canali 125w 4ohm/ 200w 2ohm da 400€
il wf ML1650.3 si "risveglia"... e ringrazia.

Se vuoi ti mando un ascolto in cieco di svariati amplificatori, in ambito home con uno swap dei collegamenti veloce. Su quasi 10 persone ce ne fosse uno che in cieco ha espresso la stessa opinione sullo stesso ampli ascoltato "in chiaro". E tra i vari ampli c'era pure qualche classe D!!

Un ascolto in cieco l'ho fatto con i ragazzi di CT,
ormai qui scomparsi... il risolutore, msmgpp, niko, ed altri ancora...
E capisco di cosa parli...

Purtoppo se invece di parlare della lista della spesa come delle comari, alle persone gli cominci a parlare di qulcosa di piu' interessante, come installazioni e taratura li ferisci nell'orgongio.
I consigli per gli acquisti si possono benissimo anche dare qui, ma in modo sensato e con cognizione di causa. Tre pagine e non c'e' uno straccio di post dove fa vedere COME e' fatta 'installazione e spegare COME siano state fatte le impostazioni audio. E come abbiamo provato a chiederglielo... apriti cielo!! Ma di che parliamo quindi?

Capisco, ma c'è anche la sezione "La mia auto - Work in progress",
magari doveva aprire li una discussione con foto etc ...

Se qua, in "Amplificatore" cercano un amplificatore, cerco di capire cosa cerca e gli consiglio un ampli.
Se in altoparlanti cercano un AP, cerco di capire e gli consiglio un AP.
ipotizzando che taratura e installazione siano ok...

Allora eliminiamo tutte le sezioni e ne facciamo una sola?!

P.S.
Se avesse problemi di installazione e taratura,
magari scriveva in "La mia auto - Work in Progress"
oppure "Tecniche di installazione" e/o "Impariamo a misurare"

Boh


2°P.S.
Se avesse problemi di taratura ed installazione,
però poi sono caxxi suoi se non ottiene quello che vuole...

Non è colpa nostra, se non ha aperto una discussione in una di quelle sezioni.

Lui è andato dritto sul cambio ampli,
non ha aperto una discussione dicendo come e/o cosa migliorare/up-gradare nel mio impianto.

[mark3004]

@Darios ma infatti se rileggi i messaggi, un mio consiglio era proprio di dargli "ciccia", e gli avevo detto vedi lo zapco che e' 100x6,

Al di la' comunque dell'aspetto puramente tecnico, se vieni qui ad esporre un problema, che dici alla fine gli dobbiamo anche chiedere scusa se abbimo provato ad aiutarlo osando insinuare che il problema forse altrove??
Perche' il problema principale e' stato l'atteggiamento.. Gia' si era posto male con Dude che con la massima educazione aveva concordato un mio pensiero. L'ultimo messaggio poi e' stata un'uscita davvero infelice, maleducata ed arrogante. A casa sua fa come gli pare, qui no, non abbiamo bisogno di persone cosi'. Non ci manchera'.

[Darios]

[Armando Proietti]

Be effettivamente le sezioni un pochino limitano questo tipo di discussione.
Però l'utente non credo che non abbia postato le risposte ai vari Dude e Mark
E che secondo me è partito per la sua strada e non vuole sentire pareri diversi dai suoi.
Vuole cambiare punto e basta.
Legittimo ma probabilmente non risolutivo.
Va be forse la prossima volta..........
Mi fermo qui che è meglio.

[Armando Proietti]

Ma è stato bannato..

[Exevia]

Ame ha dato davvero molto fastidio come si è posto con Marco ad ogni modo con la frase "adesso che fai mi banni ecc ecc" cioè non sono mica tuo fratello, e tantomeno mi pagano per aiutare te, ci vuole rispetto ed educazione prima di tutto, soprattutto verso chi sta cercando di aiutarti a fondo perduto.
Alla fine nulla è dovuto a nessuno.

[Armando Proietti]

Sinceramente ben fatto.
Boo certe cose proprio non le capisco.
Chiedi aiuto ti viene dato ognuno a suo modo non ti sta bene ok ma comunque devi ringraziare pure quelli che ti dicono le cose che non ti piacciono.
Ci mancherebbe devi ringraziare pure chi ti dice che stai facendo una cag@t@ pazzesca perché ti dovrebbe far riflettere.
Va be la gente non è abituata a sentirselo dire.
Forse perché i genitori due schiaffi da piccoli non glieli hanno mai tirati.