Sostituzione kit 2 vie Coral Monza con equivalente o superiore

[PePpELaGiOiA]

Salve a tutti
Purtroppo 3 dei 4 woofer dei kit 2 vie installati tempo fa nella mia Seat Leon 1p non vanno più.
Bobine fregate.
Quindi mi ritrovo a decidere se sostituire solo i 4 mid-woofer dei suddetti kit Coral Monza oppure decidere se acquistare 2 nuovi kit 2 vie.
Da premettere che utilizzo la sorgente come amplificazione, un Pioneer AVH-X8600BT.
Avete suggerimenti?
Grazie in anticipo.

[Armando Proietti]

Allora questo è un gruppo in cui nessuno di dirà di montare altoparlanti dietro e di non amplificare e insonorizzare le portiere.
Quindi visto che hai intenzione di sostituire gli altoparlanti perché tre bruciati e mi sembra strano.
Ti consiglio di comprare una sola coppia di woofer e di spendere soldi dove serve veramente.
Insonorizzare le portiere.
E amplificare gli altoparlanti anteriori.
I tweeter coral Monza nella loro fascia di prezzo sono ottimi.
Valuta una coppia di Audison AP6.5

[Armando Proietti]

Scusa ma hai messo la firma dopo che ho letto il 3D o semplicemente non l'ho letta io.
Ok insonorizzazione fatta.
Quindi una coppia di woofer e un finale.
Che [ERRORE!!!!] di spesa ti sei dato.

[PePpELaGiOiA]

Allora questo è un gruppo in cui nessuno di dirà di montare altoparlanti dietro e di non amplificare e insonorizzare le portiere.
Quindi visto che hai intenzione di sostituire gli altoparlanti perché tre bruciati e mi sembra strano.
Ti consiglio di comprare una sola coppia di woofer e di spendere soldi dove serve veramente.
Insonorizzare le portiere.
E amplificare gli altoparlanti anteriori.
I tweeter coral Monza nella loro fascia di prezzo sono ottimi.
Valuta una coppia di Audison AP6.5

Grazie mille innanzitutto per la risposta,
Mi incuriosisce molto la questione altoparlanti dietro, io sinceramente in questi anni ho gradito molto l'omogeneità della diffusione acustica anche perché la mia sorgente ha dei settaggi dedicati anche a questo aspetto (funzione posizione ascolto e temporizzazione).
Inoltre non avendo grandi pretese non ho intenzione di installare un amplificatore, visto che la configurazione già esistente fino al guasto suonava molto bene.
Per quanto riguarda l'insonorizzazione è già presente ma ho intenzione di migliorarla ulteriormente perché non ottimale. Altro dubbio sarebbe sulla sezione crossover, sarebbe da rivedere penso visto che quelli della coral a quanto pare non sono il top.

[Darios]

Visto il livello di impianto (che non è neanche un impianto), non ha senso spenderci tanto...
valuta dei Phonocar 02086

Se invece sei disposto a fare lavori ed amplificare, si valuta altro...

[PePpELaGiOiA]

Scusa ma hai messo la firma dopo che ho letto il 3D o semplicemente non l'ho letta io.
Ok insonorizzazione fatta.
Quindi una coppia di woofer e un finale.
Che [ERRORE!!!!] di spesa ti sei dato.

Il budget è sui 300 € circa visto che avevo intenzione di cambiare i 2 kit 2 vie o eventualmente i 4 mid-woofer.
Avevo adocchiato un kit su rgsound che a quanto pare dalle caratteristiche tecniche dovrebbe suonare bene anche con la sola sorgente.
https://www.rgsound.it/165-r2x-sistema- ... 55902.html

[Darios]

a 2ohm ??

Ciao sorgente...

Non ha senso spendere 300€ ed amplificarli con 15w della sorgente...

Con 250€ ci prendi un kit 2vie anteriore ed un piccolo ampli... con gli altri 50 cavi e accessori

Tipo un kit 2 vie MTX TX4 65S + ampli MTX TR 275 ( o TX2275 )

https://www.rgsound.it/tx4-65s-sistema- ... 44772.html

https://www.rgsound.it/tr-275-amplifica ... 51420.html

E già incominci ad avere un impianto...

Anzi, su amaz è in offerta

https://www.amazon.it/MTX-Amplificateur ... B07FVNMR9B

[PePpELaGiOiA]

Non avevo fatto caso al fatto che il kit da me postato fosse un 2 ohm, grazie per avermelo fatto notare, mi ero soffermato sulla sensibilità e sul taglio di frequenza. Il tuo ragionamento è corretto, ma non ho proprio voglia di installare un amplificatore, visto che la sorgente che ho a disposizione non è affatto male e ti posso garantire che la configurazione che avevo adottato suonava molto ma molto bene nonostante non avessi investito un capitale. La differenza rispetto all' impianto base era abissale sia in qualità che in pressione sonora nonostante il kit della coral non fosse il top di gamma.

[Darios]

Fai come vuoi,
però non ha senso spendere 300€

con 100 ci prendi i 4 wf Phonocar 02086
o 2 kit JBL Stage2 604C

Non avevo fatto caso al fatto che il kit da me postato fosse un 2 ohm, grazie per avermelo fatto notare, mi ero soffermato sulla sensibilità e sul taglio di frequenza.

La sensibilità 95.2dB ?
ma è a 2.83v

1w /1m la sensibilità è 89.6dB,
se fosse 4ohm la sensibilità a 2.83v sarebbe a spanne 93, per dire...

[mark3004]

Piu' che altro pensa a come mai 3 su 4 si sono bruciati. Puoi sentore musica anche 20 anni con gli stessi speaker ma non si bruciano cosi' dal nulla.
Azzardo una ipotesi: niente amplificatore esterno, quello interno della sorgente tirera' 10 fose 15W, magari ti piace "girare la manopola" e vai con distorsioni (clipping), sono quelle che rovinano gli speaker.
Vuoi sentire meglio di come sentivi prima?
Forse con quel budget riesci a prendere un amplificatore 2 canali anche usato, ed un kit speaker base. Giusto due cavi per l'alimentazione e buon divertimento!
Questo se vuoi migliorare, la scelta e' tua.
p.s. non e' che gli speaker dietro non li devi mettere per "moda" perche' qui cosi' ci piace fare, c'e' una certa logica.
Credo che questo sia proprio il thread che fa per te:
viewtopic.php?f=20&t=14746

[ozama]

Si..
Con i 15 W RMS x4 della sorgente, alzando il volume ascolti in pieno clipping con distorsioni anche oltre il 20% e succede esattamente quello che ti è successo. Il “classico dei classici”
Chiaro che per avere un po’ più di pressione, se non hai potenza, anche gli altoparlanti posteriori fanno qualcosa. Specie se come hai scritto in firma ascolti elettronica dance, che è ricca di bassi e compressa all’inverosimile. Quindi con un fattore di cresta del segnale molto alto.
Ma la cosa migliore che puoi fare, specialmente con la musica che ascolti, è installare un ampli a 4 canali ed un sub in cassa. Magari cercando nell’usato.
2 canali al fronte e 2 al sub, a ponte. E lasci i posteriori collegati alla sorgente, tenuti attenuati.
Occhio: un VERO AMPLIFICATORE. Col suo cavo diretto alla batteria, da almeno 70/80 W RMS per canale.
Otterrai MOLTA più pressione e romperai meno altoparlanti, naturalmente REGOLANDO CORRETTAMENTE IL “GAIN” dell’ampli per ottenere la massima pressione con la minima distorsione.
Spero che noterai che TUTTI ti stanno consigliando di installare un ampli. Leggi anche un po’ di discussioni sul forum. Se sei aperto a consigli invece che cercare solo quello che ti dice “compra questi quattro woofer e vivi felice”, che QUI NON TROVERAI, mettiti dei sospetti, che forse c’è un motivo.
C’è anche la possibilità che “bene davvero” tu non abbia mai sentito. O che quantomeno, si possa sentire meglio semplicemente spendendo meglio i soldi.
Considera che l’amplificatore è IL MOTORE del tuo impianto, come quello che muove la macchina e che è sotto il cofano.
Per quanto riguarda le prestazioni dell’auto, data una certa base, per incrementare le prestazioni, conta di più avere i cerchi da 18 pollici anzichè 16 ed il cruscotto digitale e il volante in pelle, oppure avere 150 cavalli anzichè 70?
Medita su quanto stiamo scrivendo, prima di decidere come spendere i soldi. Sennó, che ti sei iscritto a fare? Non conviene ascoltare ed esplorare il punto di vista di chi ha cominciato prima di te ed ha passato già le tue vicissitudini? La questione è sempre quella: la fisica non è opinabile.
Sé tutte queste cose non ti garbano, compra altri 4 woofers come quelli che avevi e sentirai uguale finchè non si romperanno di nuovo. Qualsiasi altro woofer più robusto, suonerà più piano. Qualsiasi altro woofer più sensibile, o suonerà con meno bassi o si romperà prima, mantenendo gli stessi livelli di ascolto.
Perchè quello che è successo è un fatto di fisica applicata.
Ciao!

[Darios]

Occhio: un VERO AMPLIFICATORE. Col suo cavo diretto alla batteria, da almeno 70/80 W RMS per canale.

Concordo su tutto...
ma anche un 50/60wrms per canale già è qualcosa...

[ozama]

Si, beh, io ho detto per dire una potenza “tipica”.. Se con due canali a ponte ci piloti anche il sub, se [ERRORE T9, RILEGGERE!!] qualcuno in più magari è meglio.
Ma vanno bene anche 50/60. Parliamo di meno di 2 db di differenza..
Ciao!

[Darios]

Si certo,
più che altro, visto l'andazzo ed il budget, magari un 50/60w costa meno di un 70/80w...

Giuste le tue considerazioni.

[PePpELaGiOiA]

Scusate se ho tardato a rispondere, ho letto con interesse tutte le vostre considerazioni e ovviamente non posso che essere d'accordo. Io ho sempre saputo cosa sarebbe stato meglio installare, ma quando ho sostituito sorgente e altoparlanti di serie (10 anni fa) non avevo tempo e modo per effettuare un intervento mediamente invasivo come l'installazione di un ampli fatta a regola d'arte, visto che essendo un tecnico elettronico non mi piacciono i lavori "arronzati". Quindi scelsi il miglior compromesso. Purtroppo ai tempi ho dovuto anche dare conto a delle infiltrazioni di acqua nelle portiere (difetto tipico delle seat leon) che purtroppo ho scoperto tardivamente e che quasi sicuramente ha danneggiato col tempo gli altoparlanti.
Quindi, detto questo, bando alle ciance.
Al netto delle vostre considerazioni, nel caso decidessi comunque di sostituire solo i midwoofer, mantenendo questa configurazione, su cosa puntereste?

[mark3004]

......................
Al netto delle vostre considerazioni, nel caso decidessi comunque di sostituire solo i midwoofer, mantenendo questa configurazione, su cosa puntereste?

Il piu' economici che trovi, ma almeno con una sensibilita' elevata. Inutile spendere troppo per come sei messo, basta che rimani sulle solite marche blasonate e non prendi roba da mercatone.

[Darios]

Mi autocito...

Fai come vuoi,
però non ha senso spendere 300€

con 100 ci prendi i 4 wf Phonocar 02086
o 2 kit JBL Stage2 604C

[PePpELaGiOiA]

......................
Al netto delle vostre considerazioni, nel caso decidessi comunque di sostituire solo i midwoofer, mantenendo questa configurazione, su cosa puntereste?

Il piu' economici che trovi, ma almeno con una sensibilita' elevata. Inutile spendere troppo per come sei messo, basta che rimani sulle solite marche blasonate e non prendi roba da mercatone.

Ma infatti era quello che ho intenzione di fare, puntare sulla qualità/prezzo e sulla sensibilità.
Per ora sto valutando:
audison ap 6.5P
Hertz DPK 165.3
MTX audio TX4 65S
Focal ISU 165

[Darios]

puntare sulla qualità/prezzo e sulla sensibilità.

Non basta solo la sensibilità
Ci sono altri mila/mila parametri da guardare...

Per ora sto valutando:
audison ap 6.5P

Ma come pensi di pilotarlo con la sorgente???
bobina da 32... Xmax 5.6, 110wrms, Mms 14.6



Se i Coral li hai bruciati in 4 anni, questi in 6 mesi li bruci...

P.S.
Ma scusa 91/92dB è poco per te??
Non ti piacciono quelli che avevo indicato, buoni qualitativamente, e risparmi 150€??

Non ha senso spendere 250/280€ per AP da 70/80w che neanche li sfrutti... imho

La potenza la da la sorgente!
Gli altoparlanti non hanno nessuna potenza, sono passivi, semmai la sopportano!

Scusami se sono ripetitivo,
50€ la coppia phonocar 02086,
risparmi 150/180€, ed hai un buon risultato...

Ho avuto a che fare con i Coral e so di che pasta sono fatti...


https://catalogue.phonocar.it/hi-fi-alt ... ax-90/1544

[Armando Proietti]

Con quella cifra che risparmi ci prendi un amplificatore.
E fa sicuramente di più la differenza. Che prendere altoparlanti non fatti per essere pilotati dalla sorgente.