Car Audio Forum

Ciao a tutti,

chiedo il vostro supporto perché ho un problema cui non riesco a venire a capo nonostante i vari tentativi di capire.

L'auto è una megane III serie SW del 2012. Presa usata 3 mesi fa. Radio di serie Radiosat (poco potente) con navigatore TomTom integrato. Il vecchio proprietario mi dice di aver fatto cambiare gli altoparlanti della radio, da nemmeno un anno. Un kit della Hertz fatto montare da Norauto. Benissimo. La compro, la ritiro, e il giorno stesso noto il problema:

Da dietro esce un suono pessimo: un gracchio perpetuo, distorto, che si sente sin da bassissimo volume, indipendentemente dalla fonte (cd, radio etc.). Riguarda allo stesso modo entrambi i box. A volume basso addirittura il suono sparisce ed esce un segnale che sembra quasi di vecchia ricetrsmittente, nemmeno continuo, ma che in alcuni istanti si perde del tutto. Sembra di avere 2 altoparlanti vecchi di quelli con la membrana marcia. Questo dietro. Davanti? Perfetto ! O meglio, un grave disequilibrio tra tweeter (mai sostituiti) e woofer Hertz, dove la maggiore sensibilità dei primi fa si che si debba mettere i bassi al massimo e gli alti al minimo, per raggiungere un discreto equilibrio. Però il suono è tassativamente pulito ! nessuna traccia del problema che riguarda il posteriore, nessun gracchiamento, nessuna distorsione.

Tiro giù il pannello porta posteriore e trovo un 2 vie nuovo, alla vista perfetto. Pesante. Lo tolgo dall'alloggio, lo ascolto libero ed il problema resta. Provo a rifare il collegamento un po' "triviale" fatto da norauto, uso la termorestringente. Ma nulla: il suono resta pessimo. Rimonto tutto sconsolato. Smonto anche la radio, osservo, verifico, guardo il connettore, verifico la presenza di ruggine od ossido. Tutto regolare. Nel periodo successivo la situazione in alcuni giorni migliorerà, per poi ripeggiorare. Anche relativizzando il canale posteriore con il fader, il problema resta, perché il suono è talmente orrendo che sporca tutto. Mi informo, leggo, mi consulto con il migliore esperto di autoradio di Vr che sentenzia: o è la radio (terminali andati) o sono gli altoparlanti, devo fare la prova. Benissimo, la prova posso farla anche io. Mi convinco sia la radio, riesco non senza difficoltà a trovarne una identica da uno sfascio (devo prendere la stessa perché è legata al tomtom), la smonto personalmente dall'auto, la compro. La monto sulla mia, compro il codice Renault, parte tutto... sorpresa.... dietro va esattamente come prima, dunque malissimo. Nessun cambiamento. Rimonto dunque la radio originale.

Ora, posso provare a cambiare gli altoparlanti.

Però proprio non capisco e vi chiedo un aiuto, quale possa essere la causa. Kit nuovo, woofer anteriori lavorano bene (anche se poco sensibili per la scarsa potenza della sorgente), dietro, il 2 vie stessa marca, stesso kit... l'inferno.

Vi prego datemi suggerimenti perchè non ne esco.

Grazie
Stefano

Inanzitutto è un non problema.
Perché i posteriori danno solo fastidio al ascolto da anteriore quindi escludili hai un motivo in più per farlo.
Comunque hai provato a collegare gli altoparlanti posteriore a un altra sorgente esterna tipo allo serio di casa ecc ecc.
Perché sicuramente è lui il problema se hai rifatto il cablaggio e hai cambiato sorgente.

Premesso che dietro sarebbe meglio non avere nulla, in ogni caso se è un kit 2 vie presumo ci sia un crossover passivo, devi verificarne i collegamenti, altra cosa possibilmente provare il kit del posteriore (solo un lato basta) esternamente dall'auto con una sorgente esterna. E magari Provare un qualsiasi altro speaker col segnale posteriore, al volo per vedere se fa lo stesso problema.
Se sposti il fader tutto davanti o tutto dietro cosa succede?


Sent from my SM-A516U using Tapatalk

Armando Proietti ha scritto: ↑7 feb 2022, 22:08 Inanzitutto è un non problema.
Perché i posteriori danno solo fastidio al ascolto da anteriore quindi escludili hai un motivo in più per farlo.
Comunque hai provato a collegare gli altoparlanti posteriore a un altra sorgente esterna tipo allo serio di casa ecc ecc.
Perché sicuramente è lui il problema se hai rifatto il cablaggio e hai cambiato sorgente.

Ciao Armando,

su un sistema già poco potente, rinunciare a 2 box non mi va. Ho provato ma non è la stessa cosa. Il cablaggio non l'ho rifatto, ho rifatto la connessione finale vs altoparlante. No capisco comunque perché un altoparlante nuovo e alla vista perfetto debba fare così. Difetto costruttivo? di 2 altoparlanti ? Montati entrambi dietro? Può essere eventualmente che dietro la radio mandi una potenza che non è del tutto sufficiente per farli muovere correttamente? Sicuro sono potenti, pesanti anche nel tirarli fuori, hanno un bel magnete, non può essere un problema di rapporto tra potenza che la sorgente manda su quei 2 canali e altoparlante troppo potente?

Stefano

mark3004 ha scritto: ↑7 feb 2022, 22:19 Premesso che dietro sarebbe meglio non avere nulla, in ogni caso se è un kit 2 vie presumo ci sia un crossover passivo, devi verificarne i collegamenti, altra cosa possibilmente provare il kit del posteriore (solo un lato basta) esternamente dall'auto con una sorgente esterna. E magari Provare un qualsiasi altro speaker col segnale posteriore, al volo per vedere se fa lo stesso problema.
Se sposti il fader tutto davanti o tutto dietro cosa succede?


Sent from my SM-A516U using Tapatalk

Ciao e grazie per la risposta.

Dietro non c'è alcun crossover. E' un 2 vie con tweeter al centro. Se sposto il fader tutto avanti il problema scompare completamente. Se lo sposto tutto dietro si sente in un modo osceno. Ripeto, non voglio rinunciare a 2 altoparlanti, già la radio di serie è poco potente.

Grazie

non è che gli altoparlanti sbattono sulla griglia?
li hai provati senza griglia anteriore?

ma quali sono sti hertz, che modello?

Darios ha scritto: ↑7 feb 2022, 22:27 non è che gli altoparlanti sbattono sulla griglia?
li hai provati senza griglia anteriore?

ma quali sono sti hertz, che modello?

Ciao Darios,

si l'ho provato fuori dall'alloggio, tenendone uno collegato in mano... non cambia nulla purtroppo.

L'altoparlante è un Hertz DCX 130 Casse per auto 80 W.

Grazie

Cablaggio tra sorgente e altoparlanti posteriori, non mi sembra possa esserci nient'altro, viste le prove fatte.

La soluzione però è pronta e indolore, anzi, ESTREMAMENTE migliorativa: quale migliore occasione per mandare il fronte posteriore definitivamente dove merita di stare, ossia nella spazzatura?

Dude ha scritto: ↑7 feb 2022, 22:32 Cablaggio tra sorgente e altoparlanti posteriori, non mi sembra possa esserci nient'altro, viste le prove fatte.

La soluzione però è pronta e indolore, anzi, ESTREMAMENTE migliorativa: quale migliore occasione per mandare il fronte posteriore definitivamente dove merita di stare, ossia nella spazzatura?

Ciao Dude,

grazie. Cioè tu dici i cavi potrebbero essere rovinati, o semi interrotti in qualche punto del percorso. Ok, ci sta. Però... da entrambi i lati ?

Dude ha scritto: ↑7 feb 2022, 22:32
La soluzione però è pronta e indolore, anzi, ESTREMAMENTE migliorativa: quale migliore occasione per mandare il fronte posteriore definitivamente dove merita di stare, ossia nella spazzatura?

È fai un minimo di insonorizzazione alla portiera anteriore visto che sei capace a smontare vedi che si sente meglio "e più potente come dici tu" . Che con dei coassiali sui piedi dei passeggeri posteriori.

Stefano… te lo hanno detto in 5…. Dimentica il posteriore
Se proprio necessiti di un po’ di volume in più, metti un amplificatore all’anteriore.

Alessio Giomi ha scritto: ↑7 feb 2022, 22:43 Stefano… te lo hanno detto in 5…. Dimentica il posteriore
Se proprio necessiti di un po’ di volume in più, metti un amplificatore all’anteriore.

Si però... io chiedo come risolvere il problema. Non come rinunciare a 2 altoparlanti previsti dall'impianto...

Ti sei iscritto ad un forum di appassionati di musica in auto.
Sono decenni che ci scervelliamo per far suonare al
meglio le nostre auto….
Sai quale è il PRIMO consiglio che diamo A TUTTI?
“togli gli altoparlanti posteriori”

Poi uno è libero di fare ciò che vuole…..

Comunque qualche idea ti è stata data….
Prova con un altra coppia di altoparlanti…. Anche usati; se il problema persiste non dipende da loro

Sostituisci il cablaggio ti è stato detto.
Ma è tempo e denaro buttato al cestino dell'immondizia.
Piu prova come ti ha detto Alessio.

Armando Proietti ha scritto: ↑7 feb 2022, 22:53 Sostituisci il cablaggio ti è stato detto.
Ma è tempo e denaro buttato al cestino dell'immondizia.
Piu prova come ti ha detto Alessio.

Quindi tutto il cablaggio che dal connettore radio va alle 2 casse, corretto?

Impedenza groppo bassa degli altoparlanti?
Sono 4 o 2 ohm?
Non ho mai visto dei coassiali da 2 ohm. Ma non si sa mai.. Se l’impedenza fosse troppo bassa, la radio potrebbe andare in crisi..
Altra cosa: le regolazioni di tono sono efficaci sia sugli altoparlanti anteriori che posteriori contemporaneamente. Se hai aumentato molto i bassi per far suonare i woofers nelle porte, spremi un sacco di potenza agli amplificatori della sorgente. E gli altoparlanti posteriori potrebbero essere ancora meno efficienti, quindi distorcere prima.
Prova a mettere le regolazioni a zero ed alzare il volume. E senti che succede..
Ciao!

ozama ha scritto: ↑7 feb 2022, 22:55 Impedenza groppo bassa degli altoparlanti?
Sono 4 o 2 ohm?
Non ho mai visto dei coassiali da 2 ohm. Ma non si sa mai.. Se l’impedenza fosse troppo bassa, la radio potrebbe andare in crisi..
Altra cosa: le regolazioni di tono sono efficaci sia sugli altoparlanti anteriori che posteriori contemporaneamente. Se hai aumentato molto i bassi per far suonare i woofers nelle porte, spremi un sacco di potenza agli amplificatori della sorgente. E gli altoparlanti posteriori potrebbero essere ancora meno efficienti, quindi distorcere prima.
Prova a mettere le regolazioni a zero ed alzare il volume. E senti che succede..
Ciao!

Ciao e grazie. In questo caso non potrebbe avere senso mettere al posteriore degli altoparlanti più sensibili, leggeri e meno potenti? Per quanto riguarda l'impendenza degli attuali è dichiarata a 4 ohm...

Stefano

Si.. Ma mi sembra strano comunque il difetto.
Ciao!

Boh, da come l'hai descritto, a me sembra molto improbabile un problema di impedenza e "semplice" distorsione: quello di cui parli, almeno per come lo capisco io, è proprio qualcosa di quasi inascoltabile, nel senso di non intellegibile.

E sì, continuo a pensare al cablaggio, che se è quello originale potrebbe avere qualche spina intermedia, che contenga entrambi i canali, ossidata o in qualche modo sfilacciata o quant'altro.

Altrimenti può essere la sorgente, certo.
Facile da verificare, questa.
Tirala fuori e inverti le connessioni tra fronte e retro, e vedi se il fronte distorto rimane dietro o passa sull'anteriore.

Nn aumenti la potenza con i posteriori rovini dopo il suono
Investi i soldi per un piccolo ampli per le anteriori sentirai 100 volte meglio
Inoltre non hsi bassi prrche non è stata insonorizzata la porta, avresti avuto piu bassi dal AP originale, ma tutti pensano che cambiare e basta migliori, non è cosi