Impianto su Panda 312

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Re: Impianto su Panda 312

#21

Messaggio da Darios »

ozama ha scritto: 21 gen 2022, 19:41
montare una sorgente da 200/300 Euro ed un ampli da 200 Euro per pilotare fronte e sub, da risultati INFERIORI E DI MOLTO, rispetto a montare un DSP amplificato con la sorgente di serie collegata in high level. Almeno, con la Uconnect che avevo sulla mia Panda. Ma anche la Delphi della Grande Punto 2014 di mia moglie, va benino. :yes:
Ma infatti non deve spendere 200/300€ per la sorgente,
già una da 100€ è 100 volte meglio di quella originale,
ed il segnale parte da li... il DSP non ricrea quello che non c'è in partenza...

Se non ha problemi di cose integrate con l'auto in quella originale, io la cambierei...

P.S.

Ho visto adesso che la Kenwood che dicevi è sui 200€...

Boh... io la cambierei ugualmente :hahahah:
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Armando Proietti
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Re: Impianto su Panda 312

#22

Messaggio da Armando Proietti »

Darios ha scritto: 21 gen 2022, 20:46
ozama ha scritto: 21 gen 2022, 19:41
montare una sorgente da 200/300 Euro ed un ampli da 200 Euro per pilotare fronte e sub, da risultati INFERIORI E DI MOLTO, rispetto a montare un DSP amplificato con la sorgente di serie collegata in high level. Almeno, con la Uconnect che avevo sulla mia Panda. Ma anche la Delphi della Grande Punto 2014 di mia moglie, va benino. :yes:
Ma infatti non deve spendere 200/300€ per la sorgente,
già una da 100€ è 100 volte meglio di quella originale,
ed il segnale parte da li... il DSP non ricrea quello che non c'è in partenza...

Se non ha problemi di cose integrate con l'auto in quella originale, io la cambierei...
Non sono d'accordo il Miglior investimento in ottica futura è trovare una sorgente che può essere modificata per estrarre un uscita digitale.
E sinceramente con 100€ non ci prendi niente.
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Re: Impianto su Panda 312

#23

Messaggio da Darios »

Armando Proietti ha scritto: 21 gen 2022, 20:42
Della serie se prendi un AP4.9bit da un centro master siccome vendono pure Focal gli puoi chiedere di tararlo con questo subwoofer. E quando avrai i soldi compri il subwoofer e un amplificatore che pure quello dovrai decidere a priori.
Questa non l'ho capita, adesso il centro spacchetta un Focal per tarare a lui... Mah...
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Re: Impianto su Panda 312

#24

Messaggio da Armando Proietti »

Be se gli promette che poi lo acquista.
Penso di sì.
Poi ne spacchettano parecchi per tenerli in vetrina.
Provare non nuoce.
Io il mio focal ad esempio l'ho provato.
Lo stesso giorno lo comprato.
Ma se non mi piaceva comunque lo avevo provato.
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Re: Impianto su Panda 312

#25

Messaggio da Darios »

Va beh... siamo alle solite...

ma possibile che non esistono più impianti più basici, ormai tutti devono farsi l'impianto stratosferico... super preciso, col cavo ottico, blah blah
ma dai...

OK, il DSP amplificato o separato è più completo,
ma quello che c'è nella sorgente già è qualcosa che è meglio non avere niente... è un bel step rispetto alla sorgente originale anche come uscite pre...

A dire il vero io non sono d'accordo con l'uscita digitale, il cavo ottico oltre 1 m perde molto,
in alcuni casi è meglio analogico...
oppure ottico coassiale
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Re: Impianto su Panda 312

#26

Messaggio da Darios »

Stiamo facendo confusione, facciamo riflettere lui... e vediamo che pensa...
dove vuole arrivare
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Re: Impianto su Panda 312

#27

Messaggio da Scuro »

Ragazzi l’idea era di iniziare a fare un impianto entry level, con un budget di 700/1000€.Pensavo che gia cambiando sorgente , mettendo un amplificatore sulle casse di serie + Sub avrei migliorato, ed anche abbastanza, la situazione attuale. Poi aspettando tempi migliori, avrei insonorizzato le portiere, cambiato gli Ap con un kit due vie aggiungendo un eventuale DSP da far tarare. Non metto in dubbio l’importanza del DSP, ma suona cosi male senza? Mi piace il car audio, ma non lo seguo molto, avendo una vaga idea di cosa fosse un DSP, non pensavo di spendere 5/600 solamente per un amplificatore con DSP( anzi pensavo fosse una cosa da “pro” , che non mi avrebbe riguardato)Leggendo questo forum per quasi una settimana ho capito effettivamente l’importanza che ha un processore digitale. Detto questo anche per trovare una sorgente leggermente di livello non è cosa facile,sui 200€ non c’è quasi nulla ( cercando sorgenti modificabili o con uscita digitale 0 ). Per questo mi sto un po scoraggiando, so che il mio budget non è il massimo e non pretendo nemmeno la luna al costo di una lampada, ma speravo che qualcosa di buono si poteva ottenere anche non spendendo 2/3K.
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Re: Impianto su Panda 312

#28

Messaggio da Darios »

se prendi il dsp amplificato ora non ci fai nulla,

cioè se poi devi cambiare altoparlanti, che senso ha spendere per la taratura per gli altoparlanti originali ???

in caso come step finale metti un DSP separato se non sei soddisfatto,
ma già con la sorgente si può ottenere un buon risultato...
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Re: Impianto su Panda 312

#29

Messaggio da ozama »

@Darios
Sono in totale assoluto disaccordo. :D Ma non esiste.. T_T
Se prendi SUBITO un DSP amplificato al posto dell’ amplificatore, facendo tarare l’impianto con gli altoparlanti originali, in questo contesto senti SUBITO meglio che con una sorgente da 200 Euro ed un ampli normale. :yes:
SUBITO MEGLIO. :love:
E non è che uno deve per forza fare l’impianto “stratosferico”. È proprio per questo CHE È SBAGLIATO CAMBIARE SUBITO SORGENTE. ^^
Io ci sono andato avanti 3 anni con la sorgente originale ed il DSP amplificato. E sentivo MEGLIO di molta gente che ha avuto il coraggio di iscriversi alla gara del Perry Raduno del 2018, al quale sono stato, per capirci. T_T
È proprio l’approccio classico “purista” con la sorgente prima di tutto, che poi ti porta a non tarare mai un c@zzo e a cambiare componenti a caso, pensando che “mettere il DSP” sia una roba “pro”. O_O
Non è vero NIENTE. È “pro” mettere una sorgente buona, perchè poi, finchè non metti il DSP, e/o non ti fai costruire i crossovers su specifica, SENTI DA "Censored". E molti non lo mettono, PERCHÈ PENSANO CHE QUELLO CHE SENTONO SIA “GIÀ SENTIRE BENE”. E vanno con i kit con il crossover del costruttore. T_T
Secondo me, serve SCHIODARSI UN ATTIMO da questo pensiero, mutuato da altri tempi, nei quali c’era meno consapevolezza e meno “strumenti”. :)
Quello di partire con l’impianto con tutto fuori fase, è un approccio che ti fa spendere più soldi di quelli che potrebbero servirti.
È proprio perchè l’approccio è corretto, poi, MOLTI, rimangono con il DSP amplificato e gli va bene così. Perchè SENTONO MEGLIO di quelli che hanno cambiato sorgente e non lo hanno messo. :D
Sono passati 30 anni dagli anni 90. Bisogna imparare a sfruttare i nuovi strumenti. Non tenerli la su in cima, “per rifinitura”. Perchè, nel CAR AUDIO, sono LE FONDAMENTA. Non siamo tra le mura di casa. Si ascolta in movimento. Si ascolta seduti da una parte. Con un altoparlante a 70 cm ed uno ad 1,3 metri. Ed il sub due metri dietro la schiena! Ma che minchia te ne fai di partire con la radio “buona”?
È come guidare un’auto sportiva con l’assetto e gli spoiler, sulle strade sterrate di campagna! :arr:
Un impianto CAR concepito per essere ascoltato mentre si guida, NON C’ENTRA NIENTE CON UN IMPIANTO DOMESTICO ben posizionato in un ambiente silenzioso.. :hmm:
Oh..io la penso così. Di fatti, ho ancora il mio DSP amplificato e ho cambiato sorgente solo perchè ne ho trovata una con uscita digitale. E se dovessi cambiare, data la resa per il costo sostenuto e lo spazio occupato, acquisterei un nuovo DSP amplificato, di maggior versatilità e qualità. :yes: Perchè adesso mi sta stretta la poca versatilità del mio. Che non mi permette tarature più raffinate.
Altro chè sorgente con DSP.. Ma quando mai.. :hahahah:
Ciao! :)
Sorgente: Pioneer DEH X8500 DAB modificata con sovra campionatore 24/48 ed uscita SPDIF ottica sotto controllo volume da Etabeta.
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Re: Impianto su Panda 312

#30

Messaggio da Darios »

Però deve spendere soldi per tarare gli altoparlanti originali...
che prima o poi vuole cambiare...
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Re: Impianto su Panda 312

#31

Messaggio da rs250v »

Ma è sbagliato questo approccio, perche tarando gli AP originali forse non sentirà piu il bisogno di cambiarli
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Armando Proietti
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Re: Impianto su Panda 312

#32

Messaggio da Armando Proietti »

Allora non è che costa un patrimonio tarare gli altoparlanti originali.
Con un dsp Audison e la taratura automatica con una centinaia di euro sente sicuramente meglio di quanto uno voglia cambiare la radio originale.
Perlomeno qui a Sulmona ci vogliono 100€ per tarare un impianto con sorgente Audison.
Certo non sarà il massimo ma pur sempre una minima taratura è.
Io ho ascoltato una radio originale e un ap 5.9 con un subwoofer hertz roba da 100€.
Con 700€ il cliente era soddisfatto.
Istallazione compresa.
Amplificatore con dsp incorporato a 5 canali autoradio originali e altoparlanti originali.
Tranne il subwoofer che ripeto era un hertz da 100€.
Lo rincontrato un po' di tempo fa e non ha fatto nessun up grade.
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Re: Impianto su Panda 312

#33

Messaggio da Darios »

Dipende cosa si aspetta una persona... se cerca anche pressione vanno cambiati...
se cerca un po di "qualità" in più, ok

Se è per questo mio fratello è rimasto soddisfatto con dei coassiali anteriori, senza amplificatore, senza DSP...

Che li vendono e costruiscono a fare gli amplificatori "lisci", se ormai a tutti, proprio tutti, consigliate "per forza" il DSP amplificato?!
.
P.S.
Poi dipende cosa è questa qualità... cioè può essere interpretata in diversi modi,
anche una sorgente aftmarket, il segnale è qualitativamente migliore di quella originale,
un miglioramento si ha, chiamatela "finezza/dettaglio/dinamica/anima"...
tutto cio' che un dsp amplificato non migliora, non ricostruisce quello che non parte dalla sorgente...
non esiste solo la scena sonora...

2°P.S.
Con il DSP migliori la scena sonora, se poi è bi-dimensionale e senza anima...
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Re: Impianto su Panda 312

#34

Messaggio da rs250v »

Qui stiamo parlando di un impianto entry level
In questa ottica fa decisamente di piu un dsp che il resto….poi si può sempre migliorare ma se uno non ha riferimenti
;)

P.s: non è assolutamente vero che una sorgente che ha i pre sia meglio fi una originale, era vero anni fa’ ora non piu, dipende da caso a caso
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Re: Impianto su Panda 312

#35

Messaggio da Darios »

Armando Proietti ha scritto: 22 gen 2022, 10:15 Allora non è che costa un patrimonio tarare gli altoparlanti originali.
Scusa, cosa cambia tra originali e aftemarket ?? la procedura per tarare è sempre quella,
intendi una "abbozzata" di taratura?

Boh, anche con il DSP delle sorgenti si può fare la "abbozzata", poi non ha l' eq da mila bande,
ma si può fare già ben parte di tutto il resto
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Re: Impianto su Panda 312

#36

Messaggio da Darios »

rs250v ha scritto: 22 gen 2022, 10:45 Qui stiamo parlando di un impianto entry level
In questa ottica fa decisamente di piu un dsp che il resto….poi si può sempre migliorare ma se uno non ha riferimenti
;)

P.s: non è assolutamente vero che una sorgente che ha i pre sia meglio fi una originale, era vero anni fa’ ora non piu, dipende da caso a caso
Bah, io ho ascoltato un DSP amplificato Audison con sorgente originale, aveva poca "anima" e per niente tridimensionale...
e quello che non c'è in partenza, i DSP non lo ricreano.

Forse è perchè sono abituato male ( avevo la Pioneer P99RS),
ma anche a dei raduni SQ, c'era gente con la p88... 80prs o alpine 9813/35/87
senza DSP separato o dsp amplificato, è gli impianti andavano alla grande
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Re: Impianto su Panda 312

#37

Messaggio da rs250v »

Bhe paragonare la p99 (che ha un dsp completo interno) con una sorgente da 100€ c’e ne passa
La sorgente originsle della panda è superiore ad una sorgente da 100€ attuale
;)
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Re: Impianto su Panda 312

#38

Messaggio da Darios »

Non ho paragonato nulla...

Ho i miei dubbi, per me una da 100 (non cineseria) è meglio di quella originale...
poi con 200€ se ne trovano con dsp discreto
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Re: Impianto su Panda 312

#39

Messaggio da Fabio555 »

rs250v ha scritto:Bhe paragonare la p99 (che ha un dsp completo interno) con una sorgente da 100€ c’e ne passa
La sorgente originsle della panda è superiore ad una sorgente da 100€ attuale
;)
pioneer deh s4000bt. Costava 100 euro un paio di anni fa . Dsp integrato con crossover ritardi e equalizzazione . Ne montai un paio e ti assicuro che la sorgente della panda non va nemmeno il 10%. Immagine


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Re: Impianto su Panda 312

#40

Messaggio da Armando Proietti »

Be io ti posso dire che ho una sorgente da 200€ con DSP interno.
Non è sto granché a livello di dsp.
Non ha l'equazione separata e neanche i filtri asimettrici.
Poi parte da 1000 hz e ha pochi punti di taglio.
Si usa ma non è un dsp neanche dignitoso.
Il dsp ci vuole e anche buono.
Se hai visto il mio theand di taratura con rew già tra un bit One e il mio DSP ci sta una differenza abissale.
Immagina con un autoradio con dsp.
Chi fa le gare con l'autoradio senza DSP
Per quel poco che ho visto.
Usa solo i ritardi poi per il resto filtra tutto con passivo.
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