W.I.P Opel corsa D

[Davidtra]

Ciao a tutti, dopo aver fatto la presentazione, é arrivato il tragico momento di farvi vedere cosa ho combinato.
L auto è un opel corsa D, presa usata qualche mese fa con gli altoparlanti anteriori sfondate. L idea era cambiare solamente il sistema anteriore... Ma non è andata proprio come pensavo.
Un mio grande amico, dopo l acquisto del auto, sapendo dei problemi, mi ha regalato, per augurio sul nuovo acquisto, una kit 2 vie audison apk 165 4ohm e una sorgente alpine ute204dab ( non ha meccanica CD, io ascolto la musica per semplicità tramite spotify). E da qui è cominciato quel che vedrete nei prossimi post divisi per step (non vi aspettate chissà cosa eh)

[Davidtra]

La prima cosa è stata insonorizzare le portiere anteriori, ho preso un prodotto su Amazon, si chiama noico 2mm, e sono riuscito a fare entrambe le porte, il portellone posteriore e il fondo baule. Gli altoparlanti sono stati messi in predisposizione, cercando di irrobustire i supporti in plastica. Per la mia esperienza mi sembra di aver fatto un bel lavoro. Il tweeter è in predisposizione in portiera e ho passato nuovi cavi da 2.5mm2.

[Alessio Giomi]

Ti posso dire che rispetto alla media degli ingressi al forum stai facendo un gran bel lavoro.
Già il fatto di chiamarli “altoparlanti” e non “casse” gioca non poco a tuo favore

[Davidtra]

Ed ecco il retro, ho due amplificatori, un audison lrx 2.250 per il fronte e un audison lrx 1.400 per il sub, il sub è un audison apbx10ds. Queste scelte sono state fatte per mettere tutto nel doppio fondo. Ho cercato di curare al meglio l installazione di tutto, tutto funziona senza fruscii o bump strani. E ne sono stracontento. Lascio alcune foto della realizzazione.

[Davidtra]

Ti posso dire che rispetto alla media degli ingressi al forum stai facendo un gran bel lavoro.
Già il fatto di chiamarli “altoparlanti” e non “casse” gioca non poco a tuo favore

Grazie mille Alessio, ho fatto tutto quel che per la mia esperienza era giusto. Ora mi sento di essere arrivato in fondo per me. Quindi ho deciso di iscrivermi per capire dove ho sbagliato e quale direzione prendere.

[Davidtra]

Dopo avervi fatto vedere a che punto sono arrivato. Vi dico le mie sensazioni.
Parto col presupposto che vorrei al momento mantenere questi componenti, un po' ci tengo e perché voglio prima capire dove andare a sistemare l installazione e poi una taratura come si deve, che non saprei neanche a chi farla fare. Fatto questo uno vede cosa non gli soddisfa.

La prima cosa che farò sarà mettere i tweeter a montante.

[Armando Proietti]

Scusa una domanda ma il subwoofer dove sfoga in abitacolo mi sembra che
Hai messo il doppio fondo sopra. O mi sbaglio. Altrimenti hai fatto una specie di carico simmetrico in cui il. Reflex sono i due fori con i Ventilatori?
Inoltre hai già caricato il subwoofer mettendolo con i piedini in pratica hai già caricato il subwoofer in una specie di carico reflex.
P. S. Non è una critica e solo per capire il risultato acustico che secondo me sarà dura da mettere in fase con i medio bassi anteriori.
Non capisco perché hai fatto una scelta del genere.
Hai provato ad ascoltarlo sopra al doppio fondo?
Ho impressione che senti un sub tipo se metti un altoparlante in fondo a un tubo rivolto verso il tubo.
Fammi sapere....
Comunque complimenti per il lavoro pulito e fatto con una bella logica e soprattutto per le idee belle chiare di quello che vuoi realizzare.
Complimenti.

[stecca975]

Lavoro pulito e interessante. Mi piace il fatto di mettere tutto nel doppio fondo. Unica deroga per il sub cha non essendo ingombrante potrebbe stare nel bagagliaio.
Riguardo upgrade e tarature, suppongo sarà un crossover passivo…
Non userai quelli del kit, spero…

[lorddegio]

Il lavoro è indubbiamente di buon livello, ci sono alcune critiche che farei, in quanto ho già fatto gli stessi errori, tipo i fori delle lamiere delle portiere ricoperti con il materiale smorzante e basta invece di tapparli prima con fogli rigidi (tipo il famoso "mandorlato") e poi passare la pasta e il materiale smorzante...ma già così è un bell'andare!

[Davidtra]

Scusa una domanda ma il subwoofer dove sfoga in abitacolo mi sembra che
Hai messo il doppio fondo sopra. O mi sbaglio. Altrimenti hai fatto una specie di carico simmetrico in cui il. Reflex sono i due fori con i Ventilatori?
Inoltre hai già caricato il subwoofer mettendolo con i piedini in pratica hai già caricato il subwoofer in una specie di carico reflex.
P. S. Non è una critica e solo per capire il risultato acustico che secondo me sarà dura da mettere in fase con i medio bassi anteriori.
Non capisco perché hai fatto una scelta del genere.
Hai provato ad ascoltarlo sopra al doppio fondo?
Ho impressione che senti un sub tipo se metti un altoparlante in fondo a un tubo rivolto verso il tubo.
Fammi sapere....
Comunque complimenti per il lavoro pulito e fatto con una bella logica e soprattutto per le idee belle chiare di quello che vuoi realizzare.
Complimenti.

Allora intanto ti ringrazio dei complimenti.
Cerco di spiegarti un po' il tutto a parole mie.
Partiamo dal fatto che l impianto non è tarato, é tarato ma da me e un amico, che per semplicità abbiamo bypassato i crossover degli ampli e agito dallo sorgente.
Il subwoofer dici giusto, é nel sottofondo, ma non per scelta acustica ma per scelta di comodità. Per le mie orecchie, provando a metterlo libero nel baule, non ho sentito granché differenze. É collegato a 2ohm all 1.400, lo sento bello presente, e in alcune frequenze sembra che neanche provenga da dietro, invece in frequenze più basse si sente che il sub è dietro.
Cerco di spiegartelo al meglio possibile. Non ho metodi di paragoni e neanche un installatore su cui affidarmi.
Anche per questo ho deciso di iscrivermi.

[Davidtra]

Lavoro pulito e interessante. Mi piace il fatto di mettere tutto nel doppio fondo. Unica deroga per il sub cha non essendo ingombrante potrebbe stare nel bagagliaio.
Riguardo upgrade e tarature, suppongo sarà un crossover passivo…
Non userai quelli del kit, spero…

Al momento si, sto usando il kit intero, quindi anche quella specie di filtro per il tweeter, ho visto che ha solamente un attenuazione (credo) di 6db o 12db.
Ci sarà sicuramente di un crossover passivo sia per il tweeter che per il woofer. O un processore?

[Davidtra]

Il lavoro è indubbiamente di buon livello, ci sono alcune critiche che farei, in quanto ho già fatto gli stessi errori, tipo i fori delle lamiere delle portiere ricoperti con il materiale smorzante e basta invece di tapparli prima con fogli rigidi (tipo il famoso "mandorlato") e poi passare la pasta e il materiale smorzante...ma già così è un bell'andare!

Grazie, per il "buon livello" per me è già un gran cosa ottenere codeste parole.
I fori di ispezione si, sono ricoperti dallo smorzante da entrambi i lati. Ma si può sempre sistemare. Sono qui apposta

[Davidtra]

Parto a spiegarvi i problemi che io riscontro, quindi prendete con le pinze quel che dico perché sul ascolto e le tarature non arrivo neanche ai primi livelli.
La prima cosa sono i tweeter che strillano molto, a volume sostenuto, un Freddy mercury ad esempio, é insensibile. Da proprio noia.
La mia idea del problema, é la posizione e l assenza di un passivo specifico. Dico giusto?
I woofer, staccando il sub, premettendo che ne ho sentiti veramente pochi di impianti, mi sembrano veloci sulle frequenze basse e anche abbastanza presenti staccando il sub. Però mi sembra che quando il woofer riproduce le medie frequenze, si impasta tutto. Non si riesce a distinguere abbastanza bene i singoli strumenti.
Anche questo problema può essere imputato al discorso di mancanza di crossover dedicato?

[mark3004]

Sei partito abbastanza bene, la cura nella intallazione c'e', hai fatto un buon lavoro, ma adesso viene il bello... LA TARATURA!!
Innanzitutto devi capire COSA avviene in auto, ed una volta capito arriverai da solo alla risposta.

Leggiti questo interessante thread, non ti spaventare bata che leggi la prima pagina, non tutte ed 8 le pagine! (ma se vuoi male non ti fa di certo!)

viewtopic.php?f=5&t=15831

Cerca di capire e troverai le risposte da te, se hai dubbi chiedi pure!

P.S. Il thread parla di crossover passivo, ma il concetto e' identico, che sia un passivo o un DSP.

P.P.S. Un altro approccio intelligente e' non voler fare spese pazze a cambiare componeneti nella vana speranza di risolvere qualche problema. Si ottimizzano, ed al massimo si modifica l'installazione!

[Davidtra]

Sei partito abbastanza bene, la cura nella intallazione c'e', hai fatto un buon lavoro, ma adesso viene il bello... LA TARATURA!!
Innanzitutto devi capire COSA avviene in auto, ed una volta capito arriverai da solo alla risposta.

Leggiti questo interessante thread, non ti spaventare bata che leggi la prima pagina, non tutte ed 8 le pagine! (ma se vuoi male non ti fa di certo!)

viewtopic.php?f=5&t=15831

Cerca di capire e troverai le risposte da te, se hai dubbi chiedi pure!

P.S. Il thread parla di crossover passivo, ma il concetto e' identico, che sia un passivo o un DSP.

P.P.S. Un altro approccio intelligente e' non voler fare spese pazze a cambiare componeneti nella vana speranza di risolvere qualche problema. Si ottimizzano, ed al massimo si modifica l'installazione!

Ok, grazie mille, leggerò tutto il topic.

Però secondo il tuo parere. Dovrei prima agire su una buona taratura o cominciare a spostare il tweeter a montante. Perché essendo lì in portiera accanto all orecchio, mi da veramente noia.

[Armando Proietti]

Bravo @mark3004
Mi hai anticipato avrei risposto alla stesso modo.
Hai detto @Davidtra che hai escluso i crossover degli amplificatori e stai usando il taglio attivo della sorgente giusto?
Ci dici che tagli hai effettuato?
Poi un altra cosa
Come avete regolato il gain degli amplificatori.
Te lo chiedo perché la maggior parte dei utenti iscritti sbaglia questa procedura.

[mark3004]

Però secondo il tuo parere. Dovrei prima agire su una buona taratura o cominciare a spostare il tweeter a montante. Perché essendo lì in portiera accanto all orecchio, mi da veramente noia.

Eh ma cosi' non si puo' dire, andrebbero fatte delle misure per capire cosa ti arriva. Probabilmente hai un problema, che potrebbe essere di livelli, tagli, orientamento, EQ, risonanze, e/o tutte queste cose messe insieme!

[Davidtra]

Bravo @mark3004
Mi hai anticipato avrei risposto alla stesso modo.
Hai detto @Davidtra che hai escluso i crossover degli amplificatori e stai usando il taglio attivo della sorgente giusto?
Ci dici che tagli hai effettuato?
Poi un altra cosa
Come avete regolato il gain degli amplificatori.
Te lo chiedo perché la maggior parte dei utenti iscritti sbaglia questa procedura.

Si ho eseguito i tagli dalla sorgente. Dopo ve li scrivo qui sul forum così diamo un occhiata insieme.

Il gain é regolato sicuramente male. Ho letto la discussione per regolare il gain. Ma per é troppo specifico.

[Davidtra]

Però secondo il tuo parere. Dovrei prima agire su una buona taratura o cominciare a spostare il tweeter a montante. Perché essendo lì in portiera accanto all orecchio, mi da veramente noia.

Eh ma cosi' non si puo' dire, andrebbero fatte delle misure per capire cosa ti arriva. Probabilmente hai un problema, che potrebbe essere di livelli, tagli, orientamento, EQ, risonanze, e/o tutte queste cose messe insieme!

Si me lo immaginavo. Cose altamente inarrivabili per me al momento data la mia minima esperienza. Ho bisogno di trovare qualcuno per una taratura. C è poco da fare.

[mark3004]

Però secondo il tuo parere. Dovrei prima agire su una buona taratura o cominciare a spostare il tweeter a montante. Perché essendo lì in portiera accanto all orecchio, mi da veramente noia.

Eh ma cosi' non si puo' dire, andrebbero fatte delle misure per capire cosa ti arriva. Probabilmente hai un problema, che potrebbe essere di livelli, tagli, orientamento, EQ, risonanze, e/o tutte queste cose messe insieme!

Si me lo immaginavo. Cose altamente inarrivabili per me al momento data la mia minima esperienza. Ho bisogno di trovare qualcuno per una taratura. C è poco da fare.

Guarda, le strade sono essenzialmente 2:
1) Ti documenti, leggi, studi, e cerchi di capire cosa fare e provi a farlo da te'
2) Ti affidi ad un BUON installatore per una messa a punto.

Ci sarebbe anche una terza opzione che sarebbe te lo tieni cosi' com'e'!

Scherzi a parte, puoi anche postare tutte le impostazioni che avete applicato ma lasciano MOLTO il tempo che trova, senza misure e' un po' come fare l'acchiapparello bendati, vaghi cosi' a caso...