Aiuto Scelta Ampli F.A.

[Dani_Hi-Fi]

Bungiorno, avendo due woofers da 16cm da 150 watt rms l'uno, collegati in parallelo quindi 300rms a porta a 2ohm, che amplificatore potrei mettere per far suonare tutto senza sforzi? mi avevano detto che l'ampli deve essere sempre più alto come watt rispetto ai watt totali della porta quindi almeno 350rms x 2 a 2ohm? se è si trovo solo ampli da 400 euro a salire, il che mi sembra strano perfar suonare 4 AP da 16cm, come posso fare, se qualcuno ha voglia di spiegarmi bene come funziona... Grazie Mille!

[Armando Proietti]

Ma non conosco il tuo mondo fronte da urlo o spl
Ma puoi optare per due mono.
Ad esempio il cranch gtx 750
280 € è li prendi. 2

[The_Bis]

Non è che i watt se sono veri li regalano un tanto al kg....

Un ampli che abbia un buon controllo per pilotare bene 2 woofer in parallelo (va capito anche su che frequenze lavoreranno) per cui su un carico a 2ohm sarebbe meglio fosse particolarmente generoso a livello di damping factor.

Questo come puro parametro di riferimento in senso assoluto. Poi ogni ampli fa storia a se.

Botte piena e moglie ubriaca ahimè non è propiamente una caratteristica comune nel mondo dell'audio.

[mark3004]

Visto che deve lavorare a, 2 ohm senza "sudare" dovresti orientarti verso un "alta corrente", fossi in te anche un classe D, per limitare gli ingombri ed i consumi. Tanto non credo che la qualità assoluta sia una priorità.

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[Dani_Hi-Fi]

Grazie a tutti , ho letto qualcosa sul fattore di smorzamento e mi sembra di aver capito che l'AP viene controllato e smorzato meglio dall ampli se questo ha un impedenza di uscita bassa, mi chiedo se è possibile? io ho sempre saputo che avendo un impedenza a 4ohm ho più controllo e suono più pulito rispetto un collegamento 2 ohm a discapito della potenza erogata o non è così?

[Armando Proietti]

Certo che perdi controllo.
Hai sicuramente interpretato male il concetto letto.
Comunque quello che sapevi è esatto.

[Dani_Hi-Fi]

l'impianto si sarebbe un ''fronte da urlo'' con sub da spl, il fronte lavora da 125hz 12db a 8khz 6db ed i tweeter a 6.3khz 12db in poi,ilsub da 125hz in giù, come musica ascolto diversi generi ma per lo più roba da spl slowed ecc... o tracce da impatto sonoro per il fronte, cerco di ottenere un sano rapporto tra qualità e potenza,quello che vorrei migliorare sono appunto gli ampli troppo piccoli, i componenti dell impianto sono quelli illustrati nella mia firma, accetto qualsiasi consiglio non essendo un esperto,Grazie

[mark3004]

Grazie a tutti , ho letto qualcosa sul fattore di smorzamento e mi sembra di aver capito che l'AP viene controllato e smorzato meglio dall ampli se questo ha un impedenza di uscita bassa, mi chiedo se è possibile? io ho sempre saputo che avendo un impedenza a 4ohm ho più controllo e suono più pulito rispetto un collegamento 2 ohm a discapito della potenza erogata o non è così?

Se l'amplificatore lavora ad una impedenza più passa in via generale perde qualità, meno fattore di smorzamento (di solito dimezza al dimezzamento del carico), più distorsione. Se vuoi farlo lavorare a 2 ohm non c'è molto da fare, se non come detto prendere un ampli cazzuto che lavora bene a basse impedenze. Tranne se vuoi invece collegarli in serie ed avere 8 ohm per porta.

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[Dani_Hi-Fi]

Quanto minore è l’impedenza di uscita dell’amplificatore, tanto maggiore è l’effetto dell’EMF negativa sul movimento dell’altoparlante. Un amplificatore con bassa impedenza di uscita non “impedisce / frena” l’EMF negativa, che quindi controllerà l’altoparlante con un segnale relativamente forte che controbilancia il movimento dell’altoparlante. Quando il cono dell’altoparlante si muove in avanti, la EMF negativa attira l’altoparlante indietro e viceversa.

ho letto questo in un sito, per quello chiedevo, magari sbaglio ad interpretare la frase, comunque per me potrei farli suonare anche a 4ohm,l'idea era quelladel parallelo a 2ohm per avvicinarmi più facilmente ai 300rms dato che i woofers sono da 150rms l'uno così dovrei trovare un ampli da più di 300rms x 2 a 2ohm o è sbagliato il ragionamento?

[Armando Proietti]

Allora 2 altoparlanti da 4ohm o li colleghi in Seri o in parallelo quindi o 2 o
8 ohm altrimenti con un 4 canali su 4ohm.
Sicuramente non cerchi la qualità assoluta quindi un amplificatore come già consigliato ad alta corrente é l'ideale

[mark3004]

Io piuttosto farei un passo indietro. Hai detto di avere un doppio 16, ma in che contesto? Che tipo di impianto è? Hai proprio la necessità di un doppio 16?


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[Alessio Giomi]

Io piuttosto farei un passo indietro. Hai detto di avere un doppio 16, ma in che contesto? Che tipo di impianto è? Hai proprio la necessità di un doppio 16?


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Fronte da urlo

[lorddegio]

Nei ricordi dei bei vecchi tempi, vedevo solo coppie di ampli in mono sulle coppie di woofer in portiera.
Anzi mi viene in mente che durante una gara, un'auto con i doppi 16 aveva l'ampli che andava in protezione proprio perchè era uno dei pochi ad avere un ampli stereo e non 2 in mono.
Poi magari il problema era un'altro, non mi sono soffermato troppo, non conoscevo il proprietario, ma ricordo che stava dicendo un bel rosario....

[IlBender]

Se devi solo fare caciara prendi un classe D tipo il mio Eton Power, così i woofer li fai esplodere una volta per tutte e non hai ulteriori problemi con l'assorbimento di corrente che già ti crea il sub da giostraio.
E comunque male male male non suona.
Ti bastano 400 e passa watt per coppia no?

[Dani_Hi-Fi]

si, il fatto del doppio 16 è perché avendo unn bullet da 106db 120rms a porta ed un subwoofer da 700rms doppia bobina da 4ohm pilotato in parallelo a 2 ohm dall ampli che eroga 500rms a 2ohm, faccio fatica a sentire bene le frequenze dei woofer, primo perché non ho ancora le "cartelle" in legno e quindi la plastica vibra troppo e poo perché sforzo i woofer provando a raggiungere i volumi esagerati del tw e del sub, usando un 4 canali da 100rms a 4ohm quindi al momento i woofers suonano a 4 ohm e mi va bene, gli altri 2 da aggiungere li farei suonare anche a 4 ohm, non mi importa farli suonare per forza a 2ohm io fatto è che ci vorrebbe un patrimoni per mettere un mono in ogni woofer quindi 4 ampli solo per i woofer? l'ideale sarebbe un 4 canali a 4ohm che spinga i giusti watt che credo debbano essere almeno 160 170rms a 4ohm a canale essendo i woofer da 150rms ci sono o sbaglio strada? grazie (le porte sono insonorizzate completamente)

[mark3004]

Il tutto gestito/tagliato da??
E di che wf parliamo? A me sembra più un problema di livelli ed abbinamento componenti. Non sono esperto del genere ma credo che con tw da urlo ci devi abbinare dei wf simili.

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[Armando Proietti]

Sono più medi ad alta efficienza che woofer per essere precisi.97db consigliano un passa alto a 200hz 12db
Quindi con 2 si dovrebbe allineare al tweeter più o meno.
C'è chi cerca i 20hz in porta e chi i 200hz va be una questione di zeri

[Dani_Hi-Fi]

i tagli di frequenza dei tw e dei midwoofer (hertz spl show) sono gestiti dalla sorgente perché non c'è possibilità di regolare nulla dall ampli se non il gain, tagliandoli a 125hz 12db non ho nessuno sforzo sul singolo midwoofer, solo che rispetto al resto si sente piano e quindi se cerco di alzare ulteriormente il volume allora si che lo mando in distorsione appunto per il fatto che gia lo sto spingendo con un ampli che eroga 100rms a canale rispetto ai 150 con cio dovrebbe suonare, non mi importa scendere sotto 125hz, mi basta avere un incrocio minimo con il sub in modo da non avere buchi, infatti non ho parlato di problemi riguardanti il suono, ho chiesto solo un consiglio su che ampli mettere e se deve essere più alto come watt rms rispetto all AP ad esempio la domanda principale era :
ho 4 AP tagliati da 125hz 12db a 6.5khz 12db da 150rms a 4ohm,
per ora suonano con un ampli 100rms x 4 a 4ohm quindi secondo me sforzo l'ampli, per non sforzare nulla, quindi intendo ridurre questa eventuale distorsione, bisogna mettere un ampli con watt rms più alto, quindi 4 x >150rms @4ohm? o bisogna rivedere qualcos'altro? non è semplice la mia domanda?

[rs250v]

per ora suonano con un ampli 100rms x 4 a 4ohm quindi secondo me sforzo l'ampli

chi è che ti ha detto ciò?????
hai le idee confuse

un AP suona anche con 1watt e fa' appunto tot decibel, (se vuoi di piu mica è colpa sua, serve un ampli piu potente, ma non perche gli AP sopportano 150watt in modo continuo)
i watt degli AP sono quelli che sopportano in modo continuativo, ma la musica è impulsiva, non ascolti un segnale fisso....
non sforza proprio niente se lo fai lavorare nelle specifiche (non in distorsione)
dovrebbe rompersi quando ascolti piano ed eroga un decimo della potenza, secondo il tuo ragionamento???
se poi invece colleghi gli AP a 2ohm magari un po' si lavora non in condizioni ideali, (minore controllo, maggiore distorsione) ma non per i watt erogati

poi se hai un tweeter che fa' 7/10 db piu dei medi, o dai 4volte la potenza ai woofer (chiamiamoli medi da 125hz) o attenui i tw.....

non è semplice la mia domanda?

certo, e ti sono state date anche risposte
ma nessuno regala niente se vuoi un ampli potente....
ottimo il consiglio di un classe D per quello che vuoi fare (anche 4x150w sono pochi se hai 10db di differenza)

[Dani_Hi-Fi]

per ora suonano con un ampli 100rms x 4 a 4ohm quindi secondo me sforzo l'ampli

chi è che ti ha detto ciò?????
hai le idee confuse

un AP suona anche con 1watt e fa' appunto tot decibel, (se vuoi di piu mica è colpa sua, serve un ampli piu potente, ma non perche gli AP sopportano 150watt in modo continuo)
i watt degli AP sono quelli che sopportano in modo continuativo, ma la musica è impulsiva, non ascolti un segnale fisso....
non sforza proprio niente se lo fai lavorare nelle specifiche (non in distorsione)
dovrebbe rompersi quando ascolti piano ed eroga un decimo della potenza, secondo il tuo ragionamento???
se poi invece colleghi gli AP a 2ohm magari un po' si lavora non in condizioni ideali, (minore controllo, maggiore distorsione) ma non per i watt erogati

poi se hai un tweeter che fa' 7/10 db piu dei medi, o dai 4volte la potenza ai woofer (chiamiamoli medi da 125hz) o attenui i tw.....

non è semplice la mia domanda?

certo, e ti sono state date anche risposte
ma nessuno regala niente se vuoi un ampli potente....
ottimo il consiglio di un classe D per quello che vuoi fare (anche 4x150w sono pochi se hai 10db di differenza)

ovvio che suonando piano non rovino nulla, è normale, in realtà quello che vorrei capire è, avendo un AP da 150rms che è il valore massimo di watt continui che può sopportare, facendolo suonare limitato ai 100rms dell'ampli che arrivato a 100rms sarà al suo limite e quindi il segnale non sarà ottimale quindi prossimo alla distorsione, con questo ampli non potrò farlo suonare sfruttando quegli ultimi magari 40watt, lasciando 10watt in meno come soglia per non stressare poi troppo l AP, che mi potrebbero permettere di far suonare quindi quel 16 un po più forte senza distorsione utilizzando un ampli che ha come watt massimi un valore più alto di quello dell AP e quindi mi permetta di avere un controllo migliore rispetto a quello da 100rms essendo che andrà a distorcere il segnale dopo i 150 rms (se prendo un W ampli > W AP) non so se mi sono spiegato meglio, o peggio ':)