Amplificatore può migliorare il mio impianto?

[Sc0rpion19]

Buongiorno a tutti.
Parliamo di un impianto base di una Fiat Punto 188.
Ho deciso di sostituire le casse in quanto ormai iniziavano a gracchiare, ho cambiato con i seguenti pezzi:
Sorgente Sony CDX-GT25 45w x4
Pioneer TS-G1710F da 17 (280w) davanti.
Pioneer TS-G1320 da 13 (250w) dietro con adattatore 10/13.
Ho sostituito i due tweeter originali (con 2 economici) che di fatto non funzionavano (1 morto e uno non arrivava corrente ai 2 cavi così ho provveduto a portarli su dalla cassa anteriore).
Ora il suono è molto migliore rispetto a prima, anche se ovviamente è carente di bassi, la mia domanda è: se decidessi di installare un amplificatore avrei dei miglioramenti sfruttando meglio queste casse?
Aumenterebbero anche di poco i bassi?
Voi cosa consigliereste?

[Armando Proietti]

Inanzitutto sono altoparlanti non casse le casse sono quelle di casa sono formate da un altoparlante più un box.
Poi si certo un amplificatore di livello decente e non parlo della potenza dichiarata ma della qualità (non cinesate) marchi noti fa sicuramente salire la qualità d'ascolto.
I 45 w dichiarati sono utopia al massimo avrai quei 15/18 w per canale indistorti e per far suonare veramente un altoparlante ci vogliono quei 60/80W RMS per canale.
Certo che parlando di altoparlanti hai preso dei comportamenti non ideali per la macchina sono dei bicono molto economici che non so se vadano meglio degli originali.
Va be giusto per sostituire quelli originali hai montato almeno dei adattatori per la tua macchina o li hai messi
Sulle lamiere?
Comunque sei partito con il piede sbagliato se vuoi ottenere qualcosa di decente.
La prima cosa da fare e togliere gli altoparlanti posteriori(tranne se non hai sensori di parcheggio che riproducono i segnali)
Soldi che potevi utilizzare per prendere un kit anteriore a due vie separati formati da midwoofer e tweeter con il suo crossover.
Il tweeter che hai istallato non ci hai detto che modello è.
Inoltre sempre il tweeter se hai messo il filtro per togliere le frequenze basse che non riesce a riprodurre e che inevitabilmente rischi di bruciare perché non le sopporta.
Insomma ci sono tante variabili che non sono ben chiare.
Comunque in generale per ottenere
Piu bassi ci vuole potenza perché è la gamma di frequenza che richiede maggiormente potenza.
Comunque un impianto minimale dovrebbe essere fatto nel seguente modo.
Portiere insonorizzate(cosa che tu presumo non abbia fatto insieme a dei supporti rigidi in legno o in plastica ma spesse non quelle in vendita in giro per il web. Nel web si vendono anche in mdf specifiche per la tua auto quest'ultima vanno bene. Alternative e costruirsele da solo con del legno e un seghetto alternativo cosa che sul sito trovi per la maggior parte delle auto circolanti)
Insieme al uso del bitume cosa che avrai sicuramente letto e se non lo hai fatto leggiti i link inviati da @Alessio Giomi in fase di presentazione.
Comunque cosa importante è tappare tutti i fori di ispezione che hai nella portiera con della lamiera e bitume avanti e dietro in pratica devi chiudere tutto cercando di riprodurre una cassa chiusa.
E poi come hai chiesto tu devi amplificare il tutto ma non con dei buster ma amplificatori veri e propri.
Devi prendere l'alimentazione dalla batteria con un cavo di sezione adeguata al assorbimento del tuo finale.
Poi un sistema a 2 vie anteriori.
Cosi tiri fuori un po' di bassi.
I tuoi biconi sono degli altoparlanti a gamma completa ma che istallati sotto i piedi non sentirai mai le frequenze alte e se le senti danno fastidio perché portano inevitabilmente una scena sotto i piedi cosa innaturale.

[Alessio Giomi]

Ho sostituito i due tweeter originali (con 2 economici)
[….]
Voi cosa consigliereste?

Hai acquistato una coppia di doppio cono per l’anteriore…. Non le vedevo da decenni in circolazione….
E poi metti dei tw economici?…..
Ma prendere un kit 2 vie “decente” secondo te avresti speso di più ?
Tieni conto che gli altoparlanti al posteriore potevi evitarli…. Fai due conti e vedrai che un bel kit ci veniva.
Leggi meglio i link che ti ho messo….
Purtroppo sei partito col piede sbagliato

[Darios]

Sorgente Sony CDX-GT25 45w x4
Pioneer TS-G1710F da 17 (280w) davanti.
Pioneer TS-G1320 da 13 (250w) dietro con adattatore 10/13.

Come detto, la sorgente si e no eroga 15/18wrms...

Gli altoparlanti non sono 280w e 250w... cioè devi vedere solo la potenza rms (a volte denominata nominale/continua),
e cioè 40w i 17cm e 35w 13cm...

Se vuoi i bassi, ci vuole un caricamento adeguato... le portiere anteriori insonorizzate eccetera...
e dietro, adattatore 10/13cm ?? hum, presumo che la cassa acustica sia il bagagliaio ??? un po troppo grande per dei 13cm

[Sc0rpion19]

.Va be giusto per sostituire quelli originali hai montato almeno dei adattatori per la tua macchina o li hai messi
Sulle lamiere?

Sono messe sulle lamiere come quelle originali, montando degli adattatori è meglio?
Invece per il tweeter è un HGY da 120w con il condensatore sul cavo.

La prima cosa da fare e togliere gli altoparlanti posteriori(tranne se non hai sensori di parcheggio che riproducono i segnali)

Ho si dei sensori ma sono quelli installati a parte ed hanno il loro cicalino, non è peggio per una persona seduta dietro togliere gli altoparlanti posteriori?

Hai acquistato una coppia di doppio cono per l’anteriore…. Non le vedevo da decenni in circolazione….
E poi metti dei tw economici?…..
Ma prendere un kit 2 vie “decente” secondo te avresti speso di più ?
Tieni conto che gli altoparlanti al posteriore potevi evitarli…. Fai due conti e vedrai che un bel kit ci veniva.
Leggi meglio i link che ti ho messo….
Purtroppo sei partito col piede sbagliato

Purtroppo essendo inesperto mi sono basato sulle recensioni, ma potrei ancora fare il reso e rimediare, mentre per il fatto degli altoparlanti posteriori non capisco perché è meglio toglierli.

Prendendo un 2 vie separate come mi hai consigliato si sentirebbe già meglio rispetto a queste?

Vi ringrazio, sto cercando di capirci qualcosa in più essendo per me un mondo nuovo. Ho letto un po' di tutto ultimamente ma c'è davvero tanto da imparare.

[Sc0rpion19]

Sorgente Sony CDX-GT25 45w x4
Pioneer TS-G1710F da 17 (280w) davanti.
Pioneer TS-G1320 da 13 (250w) dietro con adattatore 10/13.

Come detto, la sorgente si e no eroga 15/18wrms...

Gli altoparlanti non sono 280w e 250w... cioè devi vedere solo la potenza rms (a volte denominata nominale/continua),
e cioè 40w i 17cm e 35w 13cm...

Se vuoi i bassi, ci vuole un caricamento adeguato... le portiere anteriori insonorizzate eccetera...
e dietro, adattatore 10/13cm ?? hum, presumo che la cassa acustica sia il bagagliaio ??? un po troppo grande per dei 13cm

Di base monta dei 10cm ai lati della cappelliera dietro ai sedili posteriori sinistra e destra, ci sono degli adattatori che permettono di montare dei 13cm che è quello che ho fatto.

[Alessio Giomi]

…………
Ho letto un po' di tutto ultimamente ma c'è davvero tanto da imparare.

Ma le basi son sempre quelle. Partire col piede giusto e le miglior cosa.

@Armando Proietti evita di modificare i messaggi e aggiungere le stesse cose che ho scritto io….

[Alessio Giomi]

Ho si dei sensori ma sono quelli installati a parte ed hanno il loro cicalino, non è peggio per una persona seduta dietro togliere gli altoparlanti posteriori?

Ni…… fidati. Cura l’anteriore ed i passeggeri posteriori sentiranno bene comunque.
Mio figlio non si lamenta affatto!!!

[ozama]

Sentiranno anche meglio..
Prova a sederti dietro e ascoltarti un 130mm a 10 cm dall’orecchio e valuta quanto è piacevole.
Anche fossero in basso nelle portiere (come va da qualche anno), sentiresti sempre solo quasi quello dalla parte dove sei seduto.
A parte questo, leggiti i link. In uno di questi c’è una piccola introduzione che spiega come approcciare il miglioramento dell’impianto audio sulla macchina, in funzione di quale tipo di ascolto vuoi ottenere.
Scusa se non ti ri scrivo le stesse cose che sono scritte la, ma sei il milionesimo avventore che fa gli stessi errori e fa e si fa le stesse domande.
Ciao!

[Delirium]

Vorrei aggiungere un paio di cose a quanto già detto: hai preso una coppia di doppio cono economici che arrivano a 16KHz e ci hai abbinato un tweeter dovresti quantomeno mettere un crossover per fare un po' di ordine con le frequenze, e anche per filtrare il tweeter stesso a meno che non abbia il classico condensatore.
i pochi bassi spesso dipendono anche dal fatto che un tweeter può avere un rendimento più alto e suonare di più rispetto al woofer.
ma anche se inverti il + col - di uno dei due woofer perdi un botto di bassi perché ti lavorano in controfase.
controllerei queste cose prima di pensare di amplificare

[Sc0rpion19]

Visto che ho fatto molta confusione vorrei provare a ripartire da 0.
Potrei recuperare quasi il 100% della spesa potendo fare il reso, ho visto che più o meno a quel prezzo ci sono le Hertz k165 2 vie, andrebbero bene come base su cui lavorare?
Poi andrei ad insonorizzare le portiere.
Oppure su che altoparlante potrei andare?

[Armando Proietti]

Ma sinceramente sicuramente migliore del attuale configurazione (ci vuole poco per esserlo)
Ma non vanno amplificati sono fatti per sostituire gli altoparlanti originali.
Se vuoi qualcosa che suoni meglio è sicuramente necessario alzare il [ERRORE!!!!] di spesa.

[Sc0rpion19]

Ma sinceramente sicuramente migliore del attuale configurazione (ci vuole poco per esserlo)
Ma non vanno amplificati sono fatti per sostituire gli altoparlanti originali.
Se vuoi qualcosa che suoni meglio è sicuramente necessario alzare il [ERRORE!!!!] di spesa.

Va bene grazie, intanto sto iniziando con l'insonorizzazione, però vorrei prendere un kit che potrei in futuro amplificare, senza avere molte pretese, sapresti consigliarmi qualcosa?

[Armando Proietti]

Poi se vuoi salire di prezzo.
Ma il più adatto non sono io a rispondere sui componenti
Ti posso dire che li ho ascoltati e istallati non vanno male.
Amici miei e dei miei nipoti.

[alfredof58]

Ciao come woofer vanno benissimo, li avevo sulla Punto, come tw. Non so avevo i Coral. Parlo di Audison.
Ciao

[Sc0rpion19]

Ciao ragazzi, ho installato i fogli per l'insonorizzazione, senza però chiudere i buchi, ma ricoprendo bene tutto e devo dire che è cambiato un bel po', non me lo aspettavo

solo che non riesco a capire come poter installare un supporto rigido, mdf o plastica che sia sull altoparlante, perché sulla 188 2010 come la mia l'altoparlante è avvitato con 3 viti sulla plastica che a sua volta è avvitata alla lamiera dietro,

non saprei come fare senza stravolgere il tutto. C'è qualche adattatore apposito?
Altrimenti potrei cercare di irrobustire la plastica mettendo il bitume?

Ps, ho già notato la differenza e sono ancora con quel "kit" che avevo preso che a breve renderò per prendere uno dei kit da voi consigliati.
Grazie a tutti per l'aiuto che mi avete dato.

[rs250v]

un mio amico aveva usato dello stucco per irrigidire il supporto
chiudi i buchi, fa molta differenza,(anche con due fogli di bitume se non hai un lamierino) eviti cortocircuiti acustici

[Darios]

Da 60€ che voleva spendere a 160€ di kit 2 vie, c'è differenza...

anche più economici, dei Phonocar 02689 o MTX TX4 65S sembrano comunque buoni kit

[Armando Proietti]

Se non hai spazio avanti irrigidisci dietro con un anello in alluminio o legno dove fisserài anche le viti.
Non mi dire che vuoi lasciare quel pezzo di plastica?

[Sc0rpion19]

un mio amico aveva usato dello stucco per irrigidire il supporto
chiudi i buchi, fa molta differenza,(anche con due fogli di bitume se non hai un lamierino) eviti cortocircuiti acustici

Ti credo che fa la differenza visto che ci sono 3 buchi e anche belli grossi.
Il problema è che adesso causa il poco tempo e la totale mancanza di attrezzature mi è difficile, vorrei farlo bene in lamiera rimovibile in caso di necessità, appena torno in Sicilia in ferie mi preparo un bel progetto (mio fratello ha un officina) quindi avrei a disposizione attrezzi e posto in cui farlo bene. Per adesso vedrò di fare qualcosa al supporto intanto.

Se non hai spazio avanti irrigidisci dietro con un anello in alluminio o legno dove fisserài anche le viti.
Non mi dire che vuoi lasciare quel pezzo di plastica?

Sicuramente no, cerco solo di capire come fare, vedrò se mettere un pezzo di alluminio e poi ricoprirlo col bitume perche dietro c'è un po' di spazio penso di avere sui 3 cm almeno. Solo che qualsiasi cosa metto sarà comunque sospeso insieme alla plastica dove avvita l'altoparlante, non ha appoggio dietro che sarebbe stato molto meglio per le vibrazioni immagino

Da 60€ che voleva spendere a 160€ di kit 2 vie, c'è differenza...

anche più economici, dei Phonocar 02689 o MTX TX4 65S sembrano comunque buoni kit

Effettivamente la spesa è ben diversa lo capisco, però non avevo la minima idea che c'era dietro tutto questo, ma visto che inizia a piacermi, faccio le cose con calma come iniziare a prendere un kit che non mi limiti e che magari tra qualche mese, possa aggiungerci un piccolo amplificatore. Ti ringrazio per i suggerimenti