La cura del bisonte

[Armando Proietti]

Be non debbo dirtelo io.

Esiste un solo modo per vedere quale è il migliore compromesso.
Misurare.
Esteticamente è bello così ma forse è più carino dove dice @Darios.
Comunque secondo me alla fine stravolgerai. Il tutto montando medio è tweeter a montante.
Ne sono sicuro.

[mark3004]

Provalo più avanti...

O ancora più a sx

tw.jpg

Provo, ma c'e' un motivo se l'ho messo piu' dietro, perche' cadrebbe sulla griglia della plancia, e se devo usare la sua base va a finire che devo forarla. E quelle griglie con 50$ le riprendo. Ma se non uso la base e riesco a fare una sorta di gancio che si infila tra plancia e montatne allora e' fattibile.

[mark3004]

Be non debbo dirtelo io.

Esiste un solo modo per vedere quale è il migliore compromesso.
Misurare.
Esteticamente è bello così ma forse è più carino dove dice @Darios.
Comunque secondo me alla fine stravolgerai. Il tutto montando medio è tweeter a montante.
Ne sono sicuro.

La misura e' relativa, andra' comunque orientato. Certo anche la posizione sul cruscotto fa, cambiando probabilmente riflessioni e diffrazioni, ma non posso uscire scemo, devo trovare un posto dove stia bene ANCHE esteticamente e che possa fissarlo facilmente in primis.

Alla fine non stravolgero' niente. Gia' quei due pods mi danno un po' "fastidio" a vederli, ma e' il male minore.

[Armando Proietti]

Scusa ma secondo me la scimmia che seduta sulla spalla prima o poi ti prende

[ozama]

Ho sentito alcune auto fatte da Perry, con i medi a cruscotto ed i tweeters a montante.
Avevano una bella scena, non “chirurgica” in effetti (ne abbiamo accennato a tavola con @Nostromo domenica scorsa), ma priva di “zone d’ombra”. I ritardi, in quel caso erano sempre passivi.
Ho notato che i tweeters peró non erano in posizione di interferenza con il medio. Erano abbastanza alti.
Nonostante ad esempio una delle auto fosse una C1, quindi un “loculo” più piccolo della Panda.
Non entro nel merito di cose che non so. Mi vien da dire che avendo i ritardi temporali a disposizione, te la puoi giocare. E se la macchina è grande, i tweeters potresti metterli anche sopra ai maniglioni. Ma non li metterei sopra ai medi, ne attaccati al cruscotto, dato che già soffriranno per il fatto che ci saranno forti interferenze tra il campo riflesso dal vetro e quello diretto.
Qualunque sia la posizione scelta, dovrai studiare molto bene come incrociare medio e tweeter. Le considerazioni che tipicamente si fanno quando sono montati solidali e sullo stesso piano, non sono assolutamente applicabili a questo contesto. Potresti dover cercare un incrocio molto basso, nonostante il medio possa salire abbastanza.
E non metterei nemmeno un coassiale. Infatti, mantenendo il medio in riflessione, preferirei assolutamente una soluzione con tweeter separato. Non credo proprio che un coassiale possa suonare meglio. Perchè cambiano i suoni riflessi alle varie frequenze e le relative interferenze, dato che cambia la lunghezza d’onda dei suoni emessi, ma non la distanza dal vetro. Quindi dovrai scegliere MISURANDO sia la posizione del tweeter che la frequenza di incrocio massima da adottare, per sfruttare le transizioni tra “carico del pannello” alle frequenze più basse, riflessione del vetro, punto nel quale cominciano le interferenze distruttive per via della differenza di distanza percorsa dal suono che arriva alle tue orecchie DIRETTO e quello che arriva alle tue orecchie RIFLESSO dal vetro.
Penso che sia sbagliato metterli come stanno meglio e poi provare a rimediare con la taratura. Se non combaciano le distanze con la minima frequenza utilizzabile dal tweeter, non metti a posto niente.
Quindi, MISURA PRIMA, dato che sei attrezzato.
Ciao!

[mark3004]

@ozama grazie degli spunti, una cosa che posso fare è certamente fare una misura al volo del medio prima di piazzare il tw, e dopo con il tw davanti. Lavorando in riflessione non puoi mai sapere cosa esce!
Tra l'altro come medio uso il full della Audible, ed andrebbe a lavorare nelle stesse condizioni di come è adesso. Non ho tw ma un full a cruscotto da 2" e basta!

[mark3004]

Qualcosa ogni tanto si muove.
Installato modulo Can Bus per l'estrazione del segnale a banda intera con uscite RCA


Per rimuovere la sorgente oem bisogna smontare tutta pa mascherina e parte della copertura del tunnel. 4 viti im tutto ma una rottura di scatole comunque!

Modulo PAC installato insieme alle RCA, con un giro di nastro telato a protezione.

I canvi di collegamento mi hanno permesso do portare il modulo PAC in basso, così da poter intervenire senza smontare la sorgente se ci fosse bisogno.

Passaggio del cavo Conductor del dsp. Credo di realizzare um supporto proprio nella zona dove esce il cavo.

[mark3004]

Anche il positivo batteria è al suo posto.

Tutto il cablaggio (positivo ed RCA) vanno a finire sotto al cruscotto lato guida, dove è stato anche posizionato il Match:

Prossimo step completare il cablaggio/collegamenti tra il Match e le linee degli speaker oem. E vedere se funziona qualcosa!

[ozama]

Finalmente si continua!
Ma è davvero enorme quel macchinone! Se guardo il monitor e l’interfaccia, mi sembra che lo schermo sia un 15 pollici..
Per quanto riguarda il Match, mi sembra un buon posto. Raggiungibile ma fuori dalle scatole.
Buon lavoro!

[Armando Proietti]

Pare fatto apposta per essere messo lì quel amplificatori.
Non ho capito una cosa?
Come vuoi utilizzare i 7 canali?

[mark3004]

Finalmente si continua!
Ma è davvero enorme quel macchinone! Se guardo il monitor e l’interfaccia, mi sembra che lo schermo sia un 15 pollici..
Per quanto riguarda il Match, mi sembra un buon posto. Raggiungibile ma fuori dalle scatole.
Buon lavoro!

L'interfaccia è molto piccola, basta vedere i connettori rca, é poco più grande di in pacchetto di sigarette.

In ogni caso effettivamente avevo spazio per mettere il match altrove, ma il posto è strategico perché va a finire vicinissimo all'ampli OEM ed il relativo cablaggio, con vantaggio di non dover fare prolunghe ma usare il cavo adattatore ed i cavi in dotazione col match interfacciamdoli tra loro senza dover fare prolunghe ed andare a spasso per l'auto!

Sent from my SM-A516U using Tapatalk

[mark3004]

Pare fatto apposta per essere messo lì quel amplificatori.
Non ho capito una cosa?
Come vuoi utilizzare i 7 canali?

Insomma ho dovuto un pò inventarmela la posizione più che altro per l'ancoraggio perché la copertura in plastica è tutt'altro che piana! ! Da un lato ci sono fascette di plastica che "abbracciano" un connettore (lato che non si vede dalla foto), dall'altro lato un angolo ha una vite e l'altro del velcro adesivo! E sotto ho messo della spugna per evitare che il match vibra e strofini sulla plastica.

In realtà il dsp ha 10 canali più uno RCA. Li userò tutti, 6 anteriori (bi-amp medioalta più wf), 4 posteri (wf in porta e full range sotto al tettuccio) e l'uscita RCA per il sub con ampli dedicato. Che sono tutti gli speaker del sistema OEM, anzi ci sarebbe il canale centrale sul cruscotto ma verrà scollegato.

Come ho già detto farò differenti setup, uno "standard" quado si viaggia con la famiglia visto che dietro reclamano la musica , ed uno "personale" dove proverò ad usare i wf posteriori come bass reinforcement (e se non va verranno disattivati via dsp), ed i full range posteri come rear fill.

Il tuning sarà la parte per me più interessante e divertente, molto meno pallosa di passare cavi, stringere fascette ed avvitare, ma sarà comunque una cosa che prenderà molto tempo!



Sent from my SM-A516U using Tapatalk

[mark3004]

Uno step al mese e per la pensione l'impianto dovrebbe essere pronto!

No in realtà ho fatto qualcosina.
Il dsp é al suo posto così come alimentazione e massa, testato con un remote volante è vivo e vegeto!

Ho rifatto il cablaggio RCA, quelli che avevo erano lunghissimi ed esageratamente grossi e poco flessibili. Esagerati per il lavoro che devono assolvere.
Preso un vecchio RCA, tagliato e pronto con gli XT per il collegamento con il Match.

Intanto però l'interfaccia PAC CAN BUS non funziona. Già mi puzzava che dal remote non uscivano i 12v, ma anche l'audio non c'è.
Presa a Gennaio, nuova da privato (un utente di un forum che non l'aveva più installata nel suo progetto). Che con la massima correttezza mi ha rimborsato la spesa ancora prima che glie lo mandassi indietro!!

Speriamo bene nel prossimo, ci vediamo tra un mese!

[mark3004]

Info aggiuntiva:
Potrei prendere il segnale flat in uscita direttamente dalla sorgente prima che si butta nella'amplificatore, ma il problema è che è un segnale a volume fisso, e non avrei nessun controllo volume, fader/balance in plancia, perché tutto avviene nell'ampli, che riceve oltre al segnale audio, anche segnale can bus e fa tutte le elaborazioni del caso. Quindi la centralina PAC pro è indispensabile. Mi sono documentato abbastanza e per questo scopo la usano in tanti.
Bye!

[Armando Proietti]

Non riesci neanche con un DRC.

[mark3004]

Non riesci neanche con un DRC.

Che vuol dire?

Sent from my SM-A516U using Tapatalk

[Armando Proietti]

Il volume non lo puoi regolare con il DRC.
Se prendi il segnale senza regolazione di livello.
Come d'altronde faccio io con l'uscita del autoradio che bypassa tutto.
Perché sinceramente non ho capito perché ti stai facendo tutti questi problemi se hai trovato un uscita pulita.

[mark3004]

Il volume non lo puoi regolare con il DRC.
Se prendi il segnale senza regolazione di livello.
Come d'altronde faccio io con l'uscita del autoradio che bypassa tutto.
Perché sinceramente non ho capito perché ti stai facendo tutti questi problemi se hai trovato un uscita pulita.

Certo che ho il conductor, ma non voglio perdere nulla dei comandi di serie, volume in plancia e comandi al volante.
Anche il fader mi da la possibilità , una volta finito tutto, di tagliare al volo la zona posteriore (wf in porta e full range) senza dover switchare i preset del dsp.
È tutto studiato a tavolino.

Sent from my SM-A516U using Tapatalk

[Armando Proietti]

Sicuramente è studiato a tavolino
Io non ho il rear per cui questo problema non esiste.
E non stavo pensando a tutte le complicazioni che hai.
Non ho neanche i comandi al volante.
Semplicemente cambio le varie opsioni dal alpine e il volume dal DRC.
Fader è roba varia non mi servono certo i comandi al volante sono comodi ma ho preso apposta la versione base della macchina per non aver complicazioni nel montare un impianto audio.
Mia ex moglie voleva altri optional gli ho detto che non avevamo soldi .

[mark3004]

Arieccoci qui!!
La centralina PAC che presi a Gennaio/Febbraio non funzionava, non tirava fuori neanche i 12V del remote. Venditore correttissimo che se l'e' ripresa dopo 3 mesi che l'avavo comprata!

Finalmente arrivata la seconda, montata, funzionante e testata.
E per testata intendo che ho fatto due misure al volo (ancora non ho collegato tutto) per vedere cosa esce. Sweep con pink periodic (gererato con REW), in play direttamente dalla sorgente, ed uscita del pac buttata direttamente nella scheda audio. Diciamo che sono soddisfatto "a meta'":

Dopo i 16k tutto tagliato... sarebbe interessante capire se e' il PAC (non viene fornito il dato tecnico della risposta in frequenza) oppure, come sarei piu' propenso a pensare, sia la sorgente a tagliare... tecnicamente non dovrebbe essere un grosso problema, viste le mie orecchie ultra 40enni...


Prossimo step sara' collegare finalmente tutte le uscite al cablaggio dell'auto tramite adattatori specifici per bypassare l'amplificatore OEM. Diciamo tra un altro mesetto??