La cura del bisonte

Descrivi il tuo impianto mostrando fasi installative, soluzioni adottate, evoluzioni e risultati
Avatar utente
mark3004
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 7446
Iscritto il: 9 giu 2012, 23:02
Località: Georgia, USA

Re: La cura del bisonte

#121

Messaggio da mark3004 »

The_Bis ha scritto:Scherzavo sulla definzione "cartone" in ogni caso dalle foto sembrava faesite XD
Ti spiego, avevo una bomboletta di grigio scuro e volevo dargli una mano, ma mi sono accorto tardi che era quasi finita e sono usciti degli spruzzi indegni!! Immagine

Appena prendo il cotone (o polyfill) sistemo tutto come si deve. Oggi era solo giorno di finire di montare e fissare tutto. (i medi li avevo già messi qualche giorno fa)
Poi ci saranno le rifiniture. Voglio anche fare una striscia di neoprene o simile da mettere a mó di anello intorno allo speaker (lato di sopra) per evitare dispersioni nella zona sottostante la griglia. Un pò come dovrò fare con il wf in porta per non farlo suonare all'interno della cartella.




Sent from my SM-A516U using Tapatalk


Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
Avatar utente
Alessio Giomi
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 12643
Iscritto il: 23 mag 2012, 21:14
Località: Toscana Val di Cornia
Contatta:

Re: La cura del bisonte

#122

Messaggio da Alessio Giomi »

mark3004 ha scritto: 30 apr 2022, 3:15
The_Bis ha scritto:Scherzavo sulla definzione "cartone" in ogni caso dalle foto sembrava faesite XD
Ti spiego, avevo una bomboletta di grigio scuro e volevo dargli una mano, ma mi sono accorto tardi che era quasi finita e sono usciti degli spruzzi indegni!! Immagine

Appena prendo il cotone (o polyfill) sistemo tutto come si deve. Oggi era solo giorno di finire di montare e fissare tutto. (i medi li avevo già messi qualche giorno fa)
Poi ci saranno le rifiniture. Voglio anche fare una striscia di neoprene o simile da mettere a mó di anello intorno allo speaker (lato di sopra) per evitare dispersioni nella zona sottostante la griglia. Un pò come dovrò fare con il wf in porta per non farlo suonare all'interno della cartella.




Sent from my SM-A516U using Tapatalk
Io più che il neoprene intorno all’altoparlante, taglierei il più possibile la plastica della griglia originale e rivestirei tutto il “tappo” con tela acustica; se la trovi dello stesso colore del cruscotto viene un bel lavoro e l’emissione del medio ne gioverà sicuramente.
PIONEER SPH DA120 optical out
HELIX DSP.3
Zapco Z150C2VX ______Sw RE10D4
Zapco Z220II_________ Wf AD W60
Zapco Studio 150______ Mr
------------------------------------------------- > Xtant xis 2.4 by morel
Zapco Studio 100______ Tw

MY CAR KIA
MY OLD CAR
Avatar utente
The_Bis
Tweeter
Messaggi: 3063
Iscritto il: 3 mar 2020, 21:55
Località: Vicenza

Re: La cura del bisonte

#123

Messaggio da The_Bis »

Cotone si, polyfill no... Non sono la stessa cosa ;)
Avatar utente
mark3004
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 7446
Iscritto il: 9 giu 2012, 23:02
Località: Georgia, USA

Re: La cura del bisonte

#124

Messaggio da mark3004 »

Eccoci all'analisi tecnica dell'interfaccia PAC.
Modulo toslink arrivato, come immaginavo non è altro che solo un trasmettitore di segnale, (monta chip AK4104ET). Questo vuol dire che sull'interfaccia c'è segnale digitale, MA, come sempre immaginavo, non è un segnale che viene diretto dalla sorgente. Difatti abbiamo un chip PCM1808 che è un ADC, e 3 PCM5101A che sono i DAC. 1 per ogni coppia visto che l'interfaccia esce con 3 coppie di RCA. A questo si aggiunge il chip dsp che è un AK7755 ed infine il microcontrollore MK20DN512VLL10.
Questo è quanto, nella mia ignoranza nel campo, sono riuscito a capire.
Sembrerebbe quindi chiaro che viene prelevato un segnale analogico, convertito in digitale per essere processato dal dsp e gestito dal controller, e riconvertito in analogico verso le uscite RCA.
Allego le foto così magari un certo @Etabeta o chiunque altro ne sappia, può dire la sua!
Allegati
20220502_154345.jpg
20220502_163920.jpg
20220502_163927.jpg
20220502_163850.jpg
Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
Avatar utente
The_Bis
Tweeter
Messaggi: 3063
Iscritto il: 3 mar 2020, 21:55
Località: Vicenza

Re: La cura del bisonte

#125

Messaggio da The_Bis »

Ma scusa Mark e da dove deve venire il "flusso dati" in formato i2s con cui lavora l'akm4104et?

È normale che non arrivi dalla sorgente... Ma è già molto buono che non sia derivato dall'analogico.

A me sembra un prodotto ben fatto con componentistica che non giustifica minimamente la.scarsezza dell'output che avevi misurato... Bisognerebbe capire se è tutto in ordine e/o la misura che hai fatto non soffrisse di qualcosa di non esattamente corretto.
Avatar utente
mark3004
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 7446
Iscritto il: 9 giu 2012, 23:02
Località: Georgia, USA

Re: La cura del bisonte

#126

Messaggio da mark3004 »

The_Bis ha scritto: 2 mag 2022, 23:55 Ma scusa Mark e da dove deve venire il "flusso dati" in formato i2s con cui lavora l'akm4104et?

È normale che non arrivi dalla sorgente... Ma è già molto buono che non sia derivato dall'analogico.

A me sembra un prodotto ben fatto con componentistica che non giustifica minimamente la.scarsezza dell'output che avevi misurato... Bisognerebbe capire se è tutto in ordine e/o la misura che hai fatto non soffrisse di qualcosa di non esattamente corretto.
Vedendo il datasheet del PCM1808 che è il convertitore ADC, vedo un segnale i2s (l'uscita?)
Ma si alla fine sembra ben fatto, anche vedendo i datasheet dei DAC non sono affatto male. Ancora non ho approfondito su quello che ho misurato tempo fa, sicuramente c'era un errore da qualche parte ma poi mi sono concentrato sul come avere un livello do uscita decente!
Appena avrò tutto funzionante rimisuro facendo attenzione.

In ogni caso, sembra che mettere il trasmettitore toslink mi risparmia almeno il doppio passaggio D/A (nel PAC) e A/D (nel dsp).
Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
Avatar utente
mark3004
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 7446
Iscritto il: 9 giu 2012, 23:02
Località: Georgia, USA

Re: La cura del bisonte

#127

Messaggio da mark3004 »

[EDIT] confermo per quanto riguarda l' A/D converter PCM1808:
"Data Formats: 24-Bit I2S"

Sent from my SM-A516U using Tapatalk


Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
Avatar utente
Etabeta
sysadmin
sysadmin
Messaggi: 2684
Iscritto il: 13 apr 2018, 17:32
Località: Torino

Re: La cura del bisonte

#128

Messaggio da Etabeta »

mark3004 ha scritto: 3 mag 2022, 3:50 [EDIT] confermo per quanto riguarda l' A/D converter PCM1808:
"Data Formats: 24-Bit I2S"

Sent from my SM-A516U using Tapatalk
Ciao,
esatto, la conversione A/D è gestita dal PCM1808 che esce su bus i2s,
la parte logica/dsp è gestita dal microprocessore MK20DN512VLL10 che incorpora, oltre che ingresso/uscita i2s, anche interfaccia CAN e USB,
la scheda di uscita toslink converte da i2s a spdif tramite AK4104
Avatar utente
mark3004
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 7446
Iscritto il: 9 giu 2012, 23:02
Località: Georgia, USA

Re: La cura del bisonte

#129

Messaggio da mark3004 »

Etabeta ha scritto: 3 mag 2022, 7:33
Ciao,
esatto, la conversione A/D è gestita dal PCM1808 che esce su bus i2s,
la parte logica/dsp è gestita dal microprocessore MK20DN512VLL10 che incorpora, oltre che ingresso/uscita i2s, anche interfaccia CAN e USB,
la scheda di uscita toslink converte da i2s a spdif tramite AK4104
Grazie della conferma! :yes:
Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
Avatar utente
ozama
Supertweeter
Messaggi: 11677
Iscritto il: 17 gen 2017, 18:10
Località: Copparo (Ferrara)

Re: La cura del bisonte

#130

Messaggio da ozama »

Tutto questo, per non entrare in analogico direttamente con l’uscita fissa della sorgente e poter regolare il volume dalla plancia e dai comandi al volante. -.- Che riconosco che sarebbe una bella rottura di c@zzo. -.-
Accettando questa scomodità, potresti risparmiarti in effetti una ulteriore conversione. Ed il segnale sarebbe un “pre” pulito.
Io speravo che quel componente lavorasse in analogico. Ma a quanto vedo, il modo più economico che c’era per ottenere il controllo volume via CAN, era operare in digitale, grazie al “cippone controller” che ha tutte le interfacce. :hmm: È magari il DSP fa anche altre cose, oltre che realizzare l’uscita front/rear/sub.
Quella cosa lì, secondo me, è meglio di una interfaccia high level solo se consente di saltare altre pesanti elaborazioni sul segnale, tipo passa tutto, ritardi temporali, loudness automatici. Su una sorgente ad equalizzazione fissa, sceglierei di collegarmi sicuramente direttamente alle uscite altoparlanti. ^^
Temo che nel tuo caso, visto che dovresti collegarti all’ampli OEM, che fa ancora di peggio di quella, l’interfaccia sia la soluzione migliore. T_T
Ma stic@zzi che schifezza, eh.. @_@
Ciao! :)
Sorgente: Pioneer DEH X8500 DAB modificata con sovra campionatore 24/48 ed uscita SPDIF ottica sotto controllo volume da Etabeta.
- DSP Helix DSP3s
- Amplificatore 6 canali Audison AF M6d:
2 canali su woofers Audio Development W60
2 canali su full range 2 pollici Audible Physics 220 CP
2 canali in bridge su sub Sonus by Nostromo & rs250v, in cassa chiusa.
Avatar utente
mark3004
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 7446
Iscritto il: 9 giu 2012, 23:02
Località: Georgia, USA

Re: La cura del bisonte

#131

Messaggio da mark3004 »

ozama ha scritto: 3 mag 2022, 20:04 Tutto questo, per non entrare in analogico direttamente con l’uscita fissa della sorgente e poter regolare il volume dalla plancia e dai comandi al volante. -.- Che riconosco che sarebbe una bella rottura di c@zzo. -.-
Accettando questa scomodità, potresti risparmiarti in effetti una ulteriore conversione. Ed il segnale sarebbe un “pre” pulito.
Io speravo che quel componente lavorasse in analogico. Ma a quanto vedo, il modo più economico che c’era per ottenere il controllo volume via CAN, era operare in digitale, grazie al “cippone controller” che ha tutte le interfacce. :hmm: È magari il DSP fa anche altre cose, oltre che realizzare l’uscita front/rear/sub.
Quella cosa lì, secondo me, è meglio di una interfaccia high level solo se consente di saltare altre pesanti elaborazioni sul segnale, tipo passa tutto, ritardi temporali, loudness automatici. Su una sorgente ad equalizzazione fissa, sceglierei di collegarmi sicuramente direttamente alle uscite altoparlanti. ^^
Temo che nel tuo caso, visto che dovresti collegarti all’ampli OEM, che fa ancora di peggio di quella, l’interfaccia sia la soluzione migliore. T_T
Ma stic@zzi che schifezza, eh.. @_@
Ciao! :)
Il segnale che elabora questa interfaccia viene preso direttamente da dietro la sorgente, prima dell'ampli OEM. Segnale flat, fisso, senza possibilta' di regolzione alcuna (balance/fader/eq etc...), quindi almeno il segnale che vi entra e' "pulito", eh si, certamente cento volte meglio che prenderlo in uscita dall'amplificatore OEM.
Il dispositivo ha un suo chip DSP che fa altro; tramite il suo software ci sono anche 3 bande di regolazione EQ (addirittura con fattore Q regolabile, altro che audison!! XD XD XD scherzo eh... ^^ ), e' per questo che ero certo avesse un converitore A/D perche' sono tutte regolazioni che non potevano che avvenire nel dominio digitale. Regolazioni che ovviamente (e per fortuna) posso disabilitare.
Poi si "intrufola" nella linea CAN BUS per fornire tutte le regolazioni, intercettando i segnali che la sorgente manda all'ampli OEM, perche' e' quest'ultimo che fa l'elaborazione dei segnali sia in EQ, che nei taglii, che nel balance/fader, nonche' regolazione volume.
Diciamo che tra tutti i mali, questo rimane il minore volendo mantenere i controlli OEM, e lavorare con un segnale non manipolato, se non nelle converisoni tra analogico e digitale. ;)
Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
Avatar utente
mark3004
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 7446
Iscritto il: 9 giu 2012, 23:02
Località: Georgia, USA

Re: La cura del bisonte

#132

Messaggio da mark3004 »

Interfaccia ottica al suo posto, e tutte le connessioni effettuate.... È VIVO! 😅

Problema del volume risolto, riportato tutto a 0 (pac, livelli di ingresso del dsp), c'è n'è in abbondanza per tutte le orecchie! 🤩
Tutto funzionante tranne ovviamente il fader, ma tanto non mi serve.

Ancora niente misure, 4 tagli alla buona e due ritardi ad orecchio, e la differenza è già tangibile!!

Prossimi step rifinitura alloggi dei medi e dei wf, solo quando tutto è a posto si comincia a fare sul serio.

Ah dimenticavo... va ancora installato il sub che per ora è scollegato, quindi manca anche il passaggio cavi e posa dell'ampli nel posteriore. Andrà sotto al sedile di dietro molti vicino al box.

E comunque avere la presa AC im auto è fico, non hai il problema che ti si scarica il portatile!

Bye!

20220503_193751.jpg
Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
Avatar utente
ozama
Supertweeter
Messaggi: 11677
Iscritto il: 17 gen 2017, 18:10
Località: Copparo (Ferrara)

Re: La cura del bisonte

#133

Messaggio da ozama »

Sull’interfaccia, beh.. dipende da quanto è sporco il segnale. Le doppie o triple conversioni sono molto deleterie.. più di una de equalizzazione “semplice” fatta già in digitale. E più di uno stadio analogico in più in serie al segnale (il finale di potenza). ^^
Nel tuo caso, teoricamente è molto meglio così, volendo mantenere la regolazione del volume dalla sorgente, dato che avresti dovuto ricomporre un segnale non solo equalizzato e pure filtrato e da rimiscelare. L’unico dubbio che ho, è sull’unica misura di risposta in frequenza che hai misurato. Che sarebbe la prima cosa che rifarei, per togliermi il dubbio.. e a questo punto è da fare all’uscita del Match, dato che salti lo stadio analogico ed entri in digitale. :yes:
C’è da sperare che fosse un errore di misura o che al limite, fosse un problema dell’uscita analogica.
Perchè tutti i circuiti visti sono in grado di lavorare a 24/48. Ma la risposta in frequenza che hai pubblicato, è indubbiamente da 16 (o 24)/33.. ^^
Se è il convertitore D/A delle uscite analogiche, lo hai saltato. Ma se il segnale viene campionato a quel valore li, la risposta diventa corta. Ed attenuare un segnale di quel tipo, già di per se “non hi-fi”, fa perdere tanta dinamica. O_O
Praticamente, ora la prima parte di DSP è nell’interfaccia, uscendo in digitale. E lavorare sul segnale pulito indubbiamente avvantaggia non poco. Tranne che non entri con un segnale già di bassa qualità.
Ma come fai a non levarti SUBITO quel dubbio! XD
Comunque, sui livelli, bene che hai risolto. :yes:
Bella la presa AC.. 110V? Ma puoi usarla anche a motore spento? :arr:
Ciao! :)
Sorgente: Pioneer DEH X8500 DAB modificata con sovra campionatore 24/48 ed uscita SPDIF ottica sotto controllo volume da Etabeta.
- DSP Helix DSP3s
- Amplificatore 6 canali Audison AF M6d:
2 canali su woofers Audio Development W60
2 canali su full range 2 pollici Audible Physics 220 CP
2 canali in bridge su sub Sonus by Nostromo & rs250v, in cassa chiusa.
Avatar utente
mark3004
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 7446
Iscritto il: 9 giu 2012, 23:02
Località: Georgia, USA

Re: La cura del bisonte

#134

Messaggio da mark3004 »

Il dubbio non me lo sono tolto SUBITO perché sono quasi certo che c'è un errore a monte, nel file utilizzato o in qualche settaggio, e comunque il poco tempo libero l'ho usato per completare altro.
L'interfaccia ha un ADC 24bit/96kHz, ed il DAC a 32bit, non ci sarebbe motivo che tagliasse una roba del genere.
Ma è nella lista delle cose da fare.

P.S. la presa (115Vac) non so se lavora anche a quadro spento, non ci ho fatto caso.
Sent from my SM-A516U using Tapatalk
Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
Avatar utente
Hernandez
Coassiale
Messaggi: 58
Iscritto il: 16 ott 2021, 11:36

Re: La cura del bisonte

#135

Messaggio da Hernandez »

Your Latest Trick, pezzo spettacolare, immagino dia soddisfazioni ascoltata su un impianto serio..
Avatar utente
mark3004
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 7446
Iscritto il: 9 giu 2012, 23:02
Località: Georgia, USA

Re: La cura del bisonte

#136

Messaggio da mark3004 »

Hernandez ha scritto: 4 mag 2022, 16:32 Your Latest Trick, pezzo spettacolare, immagino dia soddisfazioni ascoltata su un impianto serio..
Eh si, bel pezzo che per me ha anche alcune peculiarita' per poter testare un po' il sisitema. Ma uso diversi brani, ognuno con particolari caratteristiche, brani che ovviamente conosco molto ma molto bene. :yes:
Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
Avatar utente
Hernandez
Coassiale
Messaggi: 58
Iscritto il: 16 ott 2021, 11:36

Re: La cura del bisonte

#137

Messaggio da Hernandez »

mark3004 ha scritto: 4 mag 2022, 16:55
Hernandez ha scritto: 4 mag 2022, 16:32 Your Latest Trick, pezzo spettacolare, immagino dia soddisfazioni ascoltata su un impianto serio..
Eh si, bel pezzo che per me ha anche alcune peculiarita' per poter testare un po' il sisitema. Ma uso diversi brani, ognuno con particolari caratteristiche, brani che ovviamente conosco molto ma molto bene. :yes:
Tipo la chitarra in distorsione dopo le prime quattro note ti sassofono, poi quando inizia il piatto della batteria, e poi ancora la chitarra in distorsione prima che compaia la voce di Knoplfer, che poi si ripetono durante tutto il pezzo accompagnato da altre magie
Avatar utente
mark3004
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 7446
Iscritto il: 9 giu 2012, 23:02
Località: Georgia, USA

Re: La cura del bisonte

#138

Messaggio da mark3004 »

Hernandez ha scritto: 4 mag 2022, 20:00
Tipo la chitarra in distorsione dopo le prime quattro note ti sassofono, poi quando inizia il piatto della batteria, e poi ancora la chitarra in distorsione prima che compaia la voce di Knoplfer, che poi si ripetono durante tutto il pezzo accompagnato da altre magie
Meritano, ci sono diversi bei pezzi usabili come "test", ed inoltre le incisioni sono di ottimo livello! :yes:
Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
Avatar utente
Dude
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 7844
Iscritto il: 3 gen 2013, 10:48
Località: Camogli

Re: La cura del bisonte

#139

Messaggio da Dude »

Io finisco sempre per ricorrere alla "combo" Jasco+Itsari (Sepultura, da Roots)

C'è pressoché tutto, in questi due brani, a parte le altissime e bassissime frequenze.
Inoltre, per come è strutturato e suonato, una riproduzione men che precisa e "veloce" non può che risultare in una discreta confusione.
Notevole anche il "test" di tridimensionalità, su Itsari.

Suppongo che tu abbia Roots... :)
Io sono per lo ius culturae al contrario.
Al primo "se io avrei" vai fuori dai c@glioni
Avatar utente
mark3004
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 7446
Iscritto il: 9 giu 2012, 23:02
Località: Georgia, USA

Re: La cura del bisonte

#140

Messaggio da mark3004 »

Dude ha scritto:Io finisco sempre per ricorrere alla "combo" Jasco+Itsari (Sepultura, da Roots)

C'è pressoché tutto, in questi due brani, a parte le altissime e bassissime frequenze.
Inoltre, per come è strutturato e suonato, una riproduzione men che precisa e "veloce" non può che risultare in una discreta confusione.
Notevole anche il "test" di tridimensionalità, su Itsari.

Suppongo che tu abbia Roots... :)
I Sepultura al tempo non mi facevano impazzire, ma provvederò, anche solo per mera curiosità, magari con la "maturità musicale" li apprezzeró di più! Immagine
Se parliamo di velocità io considero anche i Fear Factory, un buon "doppia grancassa" test che spesso uso è "Securitron (Police State 2000) " Immagine
Ma un pò tutti i brani dell'album Obsolete sono belli tosti!

Sent from my SM-A516U using Tapatalk






Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
Rispondi

Torna a “La mia Auto - Work in Progress”