Collegamento midrange + tweeter.

[vlad]

Ciao raga, sono gia due settimane di ricerche. Mi sono incatastrato con dei componenti 3 vie ed un solo amplificatore 4 canali.
Dopo aver valutato varie articoli é suggerimenti sono giunto a capire che crossover 3 vie 950/6000hz 12db ottava sara troppo. Anche perche componenti sono di diversi livelli.
Dunque il mio problema é come collegare tuttora.
Pride quattro plus 4x100w 4ohm
Hertz hv 165
Pride ruby voice. 165
Soundstream tws. 4 (forse cambiero al tw in setasempre della pride)

Stavo pensando di sfruttare ottimo crossover integrato di quale dispone ampli. 20-8000hz e 50-8000hz hpf lpf e band pass.
Chiedo consiglio di come collegare tutta questa miscela.
Penso di usare 1 canale per i woofer con xover integrato al 60~80-1000hz
Secondo canale dedicare al midrange+ tw ma non so come farlo.
Hpf 125hz del ampli (suggerito dal produttore mid) con un x over passa basso 12db ottava a 8000hz. Ma cosi non si dimezza la resistenza?

Seconda opzione sempre medi + tw con un passa banda 18db ottava. Sul midrange. Ma cosa comporta collegamento parallelo bisogna fare rete di compensazione o rede di attenuazione. Troppe domande...
Ecvo ne un altra ma le frequenze erogate non si devono sovraporsi come per esempio woofer che sale a 1khz e mid che scende a 125hz? Stessa cosa per mid e tweeter.

[Darios]

[Alessio Giomi]

@vlad ma sei italiano?
Non si capisce proprio quello che dici

Dopo aver valutato varie articoli é suggerimenti sono giunto a capire che crossover 3 vie 950/6000hz 12db ottava sara troppo.

Ma che vuol dire questo?

Correggi gli errori (ce ne sono parecchi) in tutti i tuoi post (che per ora sono 3).
Anche nell'altra discussione non si capisce bene quello che dici, infatti hai ricevuto una sola risposta

[Darios]

Anche perche componenti sono di diversi livelli.

Sono componenti che non ci azzeccano niente tra di loro, Hertz HV 165 e Pride 165 sono progettalmente opposti e non compatibili,
buona fortuna...

[Darios]

@vlad ma sei italiano?
Non si capisce proprio quello che dici

Non è tanto l'italiano il problema... ma ha sparato boiate... tipo passabasso ad 8000Hz per un 16.5cm??? ma dai,
è proprio fuori strada

[vlad]

Anche perche componenti sono di diversi livelli.

Sono componenti che non ci azzeccano niente tra di loro, Hertz HV 165 e Pride 165 sono progettalmente opposti e non compatibili,
buona fortuna...

Mi puoi spiegare la loro incompatibilità? Livello di db? O frequenza erogata?

[Alessio Giomi]

@vlad ma sei italiano?
Non si capisce proprio quello che dici

Non è tanto l'italiano il problema... ma ha sparato boiate... tipo passabasso ad 8000Hz per un 16.5cm??? ma dai,
è proprio fuori strada

Ok, ma se si è iscritto probabilmente vuole imparare.

Mentre gli ORRORI ortografici non li tollero più .
@vlad questo non è riferito solo a te, tranquillo; ultimamente c'è un po' troppo "sbraco".

Giuro che metto un correttore automatico che al 2° errore cancella per intero il post.

[vlad]

@vlad ma sei italiano?
Non si capisce proprio quello che dici

Dopo aver valutato varie articoli é suggerimenti sono giunto a capire che crossover 3 vie 950/6000hz 12db ottava sara troppo.

Ma che vuol dire questo?

Correggi gli errori (ce ne sono parecchi) in tutti i tuoi post (che per ora sono 3).
Anche nell'altra discussione non si capisce bene quello che dici, infatti hai ricevuto una sola risposta

Esatto non sono italiano ma ucraino. Per di piu cerco di scrivere dal cell. Al lavoro tra una mansione e l'altra. Perdonatemi il mio francese.

[vlad]

Anche perche componenti sono di diversi livelli.

Sono componenti che non ci azzeccano niente tra di loro, Hertz HV 165 e Pride 165 sono progettalmente opposti e non compatibili,
buona fortuna...

come si deve gestire un midrange? Bandpass? O un xover mid/tw 2nd linkwitz riley?

[The_Bis]

Vlad la questione è che non c'è UN modo per gestire un componente, è proprio la quantità di variabili da tenere.in considerazione che rende.complessa la cosa.

Il problema di fatto gira intorno al concetto per altro molto semplice che vede al centro dell'impianto l'ascoltatore per cui tutti i componenti devono essere scelti e configurati/gestiti in funzione del contesto e del punto esatto da cui vengono ascoltati.

Poi si può "buttare su" roba "a caso" facendola suonare. Ma il risultato sarà un impianto che suona "a caso".

Questo di fatto ti espone al rischio che l'impianto suoni tendenzialmente peggio di prima.

Se riesci ad accettare che o si impara a fare le cose per bene o è meglio rivolgersi ad un esperto puoi provare ad arrangiarti. Se speri che con due domande suo forum hai risolto la questione credimi sei totalmente fuori strada...

Poi ci si può anche accontentare di un impianto mal.suonante. ma allora semplifica l'impianto che tanto componenti pregiati e tante vie sono solo soldi buttati.

[Armando Proietti]

Tieni presente che la maggior parte di noi ha un due vie semplice o woofer e full range piccolo 2 o 3 pollici oppure woofer e tweeter opportunamente tarati e posizionati come dio comanda.
Come ti è stato detto io terrei i woofer che non sono male e penserei a qualcosa di più semplice.
Magari un 2 vie classico comunque non medi da 16 cm e tweeter ad alta efficienza.
Non si sposano bene tra di loro.
Un impianto parte da un progetto equilibrato.

[Darios]

Anche perche componenti sono di diversi livelli.

Sono componenti che non ci azzeccano niente tra di loro, Hertz HV 165 e Pride 165 sono progettalmente opposti e non compatibili,
buona fortuna...

come si deve gestire un midrange? Bandpass? O un xover mid/tw 2nd linkwitz riley?

Si, Bandpass (che significa passaalto + passabasso),

ma per un 16.5cm è difficilissimo che arriva ad 8000Hz (non guardare la risposta in frequenza dichiarata 120-8000HZ, non è veritiera, cioè possibilmente ci arriva, ma Come? al terzo break-up?!)
che poi non è per quanto ci sta scritto 120-8000 tu lo devi tagliare cosi'... (comunque la Fs è 130Hz, poi bisogna vedere la Xmax, che non la dichiarano o non la trovo)

[Darios]

Anche perche componenti sono di diversi livelli.

Sono componenti che non ci azzeccano niente tra di loro, Hertz HV 165 e Pride 165 sono progettalmente opposti e non compatibili,
buona fortuna...

Mi puoi spiegare la loro incompatibilità? Livello di db? O frequenza erogata?

Noi cosa dobbiamo fare? Dobbiamo riprodurre i teorici 20-20000Hz, dividendo le frequenze per gli altoparlanti,
la gamma più importante, che da l'impatto energetico di tutta la musica, sono gli (circa) 80Hz - 200-300Hz, che si affidano ad un wf o mw (in un 3 vie) o midwoofer (in un 2vie)
se tu "parti" dal basso (ovviamente il sub poi fa il suo da accompagnamento) con hertz hv 165 di, esempio 92dB di sensibilità, che senso ha il medio, per giunta dello stesso diametro (165mm) da 100.7dB, considera che poi che più si sale in frequenza, serve meno sensibilità... quindi hai 9-12dB in più in gamma "media"
che senso ha il Pride ad alta efficienza?

per stare appresso ai Pride ci vorrebbero 2 wf da 20cm per lato (esempio 2 Hertz Sv 200 L), se devi fare casino...
altrimenti fai un impianto più Sound Quality con hv 165 e tw in seta

Oppure fai una via di mezzo, metti un solo wf da 20cm, tipo un Faital Pro 8Fe200 - 4ohm

[vlad]

Sono componenti che non ci azzeccano niente tra di loro, Hertz HV 165 e Pride 165 sono progettalmente opposti e non compatibili,
buona fortuna...

Mi puoi spiegare la loro incompatibilità? Livello di db? O frequenza erogata?

Noi cosa dobbiamo fare? Dobbiamo riprodurre i teorici 20-20000Hz, dividendo le frequenze per gli altoparlanti,
la gamma più importante, che da l'impatto energetico di tutta la musica, sono gli (circa) 80Hz - 200-300Hz, che si affidano ad un wf o mw (in un 3 vie) o midwoofer (in un 2vie)
se tu "parti" dal basso (ovviamente il sub poi fa il suo da accompagnamento) con hertz hv 165 di, esempio 92dB di sensibilità, che senso ha il medio, per giunta dello stesso diametro (165mm) da 100.7dB, considera che poi che più si sale in frequenza, serve meno sensibilità... quindi hai 9-12dB in più in gamma "media"
che senso ha il Pride ad alta efficienza?

per stare appresso ai Pride ci vorrebbero 2 wf da 20cm per lato (esempio 2 Hertz Sv 200 L), se devi fare casino...
altrimenti fai un impianto più Sound Quality con hv 165 e tw in seta

Oppure fai una via di mezzo, metti un solo wf da 20cm, tipo un Faital Pro 8Fe200 - 4ohm

Grazie della risposta, fare casino non era il mio progetto e poi hertz usati mi hanno regalato, pride mi ha fornito un mio vecchio amico a prezzo di fabbrica.

Ora è tutto più chiaro.

Ora però escludendo questi altoparlanti sbagliati quale é il modo migliore di collegare questo ampli a 3 vie.
So che livelli di potenza diminuiscono con la frequenza quindi magior parte dei watt si concentrano sulle frequenze basse e medi. Se applico un xover 3 vie, il wf avra il lpf che gli fornira anche le frequenze piu basse di quelle che un wf può riprodurre é quindi va in sovracarico? Giusto? Invece tw non fanno questo problema con hpf del xover.
Quindi in pratica sara meglio applicare un bandpass ad entrambi wf e mid?
Chiedo solo per saziare la mia ignoranza in materia.
Grazie di nuovo alle risposte.

[Armando Proietti]

Allora tutti gli altoparlanti tranne il tweeter possono essere filtrati passabanda.
Anche il subwoofer nello specifico il passa alto del subwoofer si chiama subsonico.
A volte non si usa ma in via di principio si.
In pratica facciamo un ipotesi di un impianto complesso formato da subwoofer Woofer medi e tweeter.
I dati che riporto sono puramente indicativi per farti capire i tagli andranno calibrati di volta in volta dipende da tanti fattori che non andiamo a specificare.
Subwoofer... Filtro passa alta (Subsonico non sempre necessario) 25 hz passa bassa 80hz
WOOFER.... passa alto a 80 Hz passa basso 250 hz
Medio.... Passa alto 250 hz passa basso 3500 hz.
Tweeter... Passa alto 3500 hz
Questi dati sono orientativi e non è detto che questi incroci non possono essere aperti o chiusi

Aperti... Esempio passa basso woofer 250 hz passa alto medio 350 hz

Chiusi... Esempio passa bassa woofer 350hz passa alto medio 250 hz.

Spero di averti chiarito le idee.
Ripeto sono solo esempi didattici per spiegare in realtà le cose potrebbero essere nettamente diverse da quelle che ti ho scritto io.

[Darios]

Ora però escludendo questi altoparlanti sbagliati quale é il modo migliore di collegare questo ampli a 3 vie.

Concordo con quanto detto da Armando...

Comunque che ampli hai? Da quanti canali è???

Se fosse 2 canali, non te ne fai niente di passabanda e/o filtri vari, potresti fare solo HPF 80Hz ed il resto in passivo ma non esistono crossover universali!

Se fosse 4 canali, potresti fare band-pass per gli hv 165, tipo 80Hz - 200-300Hz circa,
poi passaalto (HP) 200-300Hz circa e gli colleghi Pride e tw, ma l'incrocio superiore in passivo (passabasso md e passalto tw)

[Armando Proietti]

Si ma un medio da 16 cm dove lo metti sotto ai piedi non ha proprio senso.
Con un efficienza così alta poi......
Stravolgere una macchina per inserire un altoparlante del genere non credo che abbia un grosso senso.
Per me fa prima a rivedere il medio da 16.
E prendere qualcosa di buono con quei soldi. Oppure se li tiene per fare altro....
Poi ognuno è libero di fare ciò che vuole.

[Delirium]

Farei comunque un tentativo se la sorgente ha un'uscita sub e la possibilità di inserire un passa alto sul front ma forse anche dall'ampli puoi fare questo primo spartiacque.
comunque ci vuole un crossover tra il medio ed il tweeter sapendo già che dovrai smanettare per attenuare il driver che sovrasta l'altro (ma con le opportune resistenze sono cose che si fanno)
Con un crossover l'ampli "vede" l'impedenza corretta non è come mettere i driver in parallelo.
Come detto i woofer filtrati dalla sorgente li proverei sulle portiere posteriori in modo da fare un po' da sub
non fucilatemi haha

[rs250v]

Ma quale sub….sono midwoofer, devi insonorizzate la porta per farli scendere a 70hz, il sub è sotto

Se il tuo scopo è sentire bene il medio e il tw che hai vanno in un altra direzione
Tieni l’hertz abbinaci un tweeter in seta

[Armando Proietti]

Fucilazione immediata. https://tse1.mm.bing.net/th?id=OGC.3a62 ... Ju%2bJQ%3d
Io ripeto suggerisco la vendita del unità medio alta
Se vuole ascoltare bene invece se vuole un fronte da urlo lascerei perdere gli Hertz