Car Audio Forum

Salve ragazzi non scrivo molto sul forum ma questo sfogo me lo dovete concedere.sono anni ormai che cerco qualcosa che forse l abitacolo non può darmi.passo dal bit ten al m6 musway praticamente una volta a settimana.non ho pace.dalle ultime prove fatte mi sono accorto che il bit ten ha una sezione pre scadente.ho fatto un confronto con tre dispositivi:bit ten,m6 musway e dac USB topping D10.quest'ultimo e collegato tramite USB alla radio android e ha le uscite digitali.quindi ai due processori sono entrato in ottico e ho settato le uscite pre in full range.e per riferimento ho le uscite pre del dac.non lasciandomi influenzare dal dac che è hi res e la conversione è superba,ho ascoltato i due processori con la cuffia.stesso brano stesso volume.il bit ten d ammazza il volume e insieme ad esso la qualità in generale.ora vi chiedo in ginocchio,prima di contattare lo psicologo,smentitemi.ditemi che ho fatto delle prove errate o qualche altra minkiata.perche sto trascurando famiglia e lavoro

Io, onestamente, non ne ho mai sentito parlare bene del bit ten, però non l'ho mai ascoltato.
Il Musway dovrebbe essere un gradino sotto, se poi il topping suona meglio...senza parole.
Però, mia opinione, i test li hai fatti bene, poi se facessi tarare tutto come si deve sarebbe ancora meglio.
Io, da buon spendaccione, per non saper ne leggere ne scrivere metterei un bel DSP HELIX e buonanotte, se non suona neanche quello il problema è da un'altra parte!

Mi hai letto nel pensiero ,stavo architettando proprio l'acquisto dell helix dsp 3 con relativo modulo USB.il musway e superiore sia sulla carta che all'ascolto.almeno per quanto riguarda la sezione pre.io l'ho appena rimesso sulla macchina e le uscite amplificate(classe d) le uso per pilotare mw e sw.sui tweeter non si può sentire .ho preferito mettere uno dei miei ampli sull'uscita pre e con esso pilotare la medioalta.per la taratura ho fatto un po' a orecchio almeno fino a quando non trovo la configurazione definitiva.grazie

Terriero ha scritto: ↑3 mag 2021, 13:23 ho ascoltato i due processori con la cuffia

Ciao,
solo per curiosità, che amplificatore hai utilizzato per pilotare la cuffia?
Riguardo il fatto che hai riscontrato che "il bit ten d ammazza il volume", riguardo cioè la differenza tra un dsp/dac ed un'altro, ciò dipende dal livello nominale di uscita rispetto alla sensibilità d'ingresso dell'amplificatore utilizzato per l'ascolto.
Idealmente, per fare un raffronto paritario (cioè al netto delle differenze del livello di uscita del dispositivo sotto test), occorre, prima di ogni ascolto, settare la sensibilità di ingresso dell'amplificatore utilizzato (per pilotare la cuffia o i diffusori) in modo che sia allenata al livello nominale di uscita del dispositivo sotto test.
Ciò in considerazione tipicamente il livello di uscita nominale di un dsp/dac è diverso da un altro (mediamente, sia va dai 4 ai 6 e anche 8V per alcuni modelli).
Naturalmente poi, una volta scelto il dsp di proprio gradimento, è basilare che nell'impianto ove sarà installato sia effettuare l'opportuna regolazione della sensibilità degli amplificatori (a meno che si tratti di dsp con amplificazione integrata) per ottenere la massima sera dinamica (ed evitare distorsione e clipping) ovvero allineata al livello nominale di uscita della sorgente (il dsp in questo caso).
In generale: due sorgenti aventi differenti livelli di uscita connesse ad un amplificatore sul quale è stata effettuata la corretta regolazione della sensibilità (ovvero allineata al livello nominale d'uscita della sorgente) suoneranno nell'impianto (inteso come catena di riproduzione, quindi stessi diffusori e stessa amplificazione) con identico livello.

nessuno.direttamente sull'uscita pre.

Terriero ha scritto: ↑3 mag 2021, 15:55 nessuno.direttamente sull'uscita pre.

Beh.... no, questo non è una situazione "normale", un'uscita pre NON è adatta a pilotare il carico di una cuffia (la cui impedenza è dell'ordine di alcune decine di ohm).
Il carico tipico (ovvero l'impedenza) che può essere applicato all'uscita pre/linea di un qualsiasi dispositivo audio è previsto che non sia inferiore perlomeno a 600Ω che è già un carico limite (ma tipicamente è sempre superiore a 10kΩ), molto, ma moooooolto superiore ad una cuffia.
L'impedenza di ingresso, mediamente, degli ingressi linea di un amplificatore è d'altronde tipicamente >10kΩ (nella maggior parte dei casi >20kΩ)

Non prenderla come una critica (ma come un consiglio), tira una riga al test che hai effettuato, non può assolutamente esserti utile o indicativo per un banco di raffronto.

PS: Riguardo il Musway non mi esprimo in quanto non l'ho mai ascoltato, ma riguardo il bit ten d ne ho avuto uno tra le mani tempo fa (per ripararlo..) e ho avuto modo proprio di ascoltarlo in cuffia (Stax, con il suo driver, che uso spesso per le prove di sorgenti, al banco) ed è a mio parare molto trasparente, semmai il suo limite, imho, è la scarsa flessibilità del software di gestione del dsp, decisamente inferiore agli Helix, ma questo è un altro discorso.

Questo mi rallegra te lo giuro.comunque io ho abbassato il volume dell' musway per essere equiparabile a quello del bit ten ,e a partita di volume comunque il suono e parecchio peggiore meno dettagliato e più cupo non è solo una questione di volume.comunque se ho tirato troppo in fretta le conclusioni meglio così.volevo proprio sbagliarmi .ora farò il recap di tutti gli ampli e poi guardo se rifaccio altre prove

Il fatto è che quando si applica un carico "anomalo" (come ho scritto prima l'anomalia in questo caso è data dall'impedenza di carico troppo bassa data dalla cuffia) all'uscita di un amplificatore operazionale (i dispositivi utilizzati negli stadi di uscita linea) il comportamento diventa non lineare per cui subentra distorsione, il livello "si siede", si altera la risposta in frequenza, quindi non puoi prendere in considerazione un raffronto fatto in questa condizione (in quanto non è una condizione di funzionamento normale).
Per fare un raffronto tra diverse sorgenti audio (ovvero dsp o dac ecc..) dotate di uscite linea occorre collegare suddette uscite ad un amplificatore in modo da poter poi pilotare dei diffusori (o una cuffia, e in questo caso ci sono amplificatori specifici).

Rimuovo dalla mia testa questa prova.anzi ho fatto bene a condividere.grazie

Concordo assolutamente con @Etabeta .
Non puoi pilotare una cuffia con una uscita pre ed avere un riscontro attendibile.
Poi, a prescindere, penso che un Helix DSP3 sia un prodotto MOLTO SUPERIORE ad un Bit Ten D.
Solo il fatto che lavora sul segnale campionato a 96 KHz/32 bit, software di gestione a parte, lo mette su tutto un altro piano.
Il Musway non lo conosco.
Ciao!

A comprare mi riesce benissimo.magari imparo pure a vendere stavolta.potrei fare impianti a tutto il paese da quanta roba ho a casa

Pure io sto pensando a 2 venti sottosedili.
Io ho due travi portanti alte 10 cm piu altri 6 7 cm sfruttabili.
Tutto questo per dirti di pensarci bene due 20 slim sottosedili sono uno spettacolo.

Ho pensato anche a quello ma nella 208 a fare magie riesco a infilarci due 16.e senza sub in bagagliaio i Pink Floyd non si ascoltano

Terriero ha scritto: ↑4 mag 2021, 15:36senza sub in bagagliaio i Pink Floyd non si ascoltano

Eh?

Be decisamente no e ci vuole bello grosso.
Tipo il mio.
40v2 focal.

Dude ha scritto: ↑4 mag 2021, 16:36

Terriero ha scritto: ↑4 mag 2021, 15:36senza sub in bagagliaio i Pink Floyd non si ascoltano

Eh?

No elicottero no party...

Povero Alan P.

No no anche Alan parson,provate ad ascoltare ummagumma con il sub sotto sedile allora sì che sarebbe da dire povero Alan p.

Mammagamma, please.
Ummagumma è tutt'altra cosa.
Cerchiamo di non fare confusioni indebite.

E cmq Mammagamma non è che sia tutto quell'esercizio per il subwoofer.
Semmai lo è per l'amplificatore della medio-bassa.

Dude ha scritto: ↑4 mag 2021, 21:54 Mammagamma, please.
Ummagumma è tutt'altra cosa.
Cerchiamo di non fare confusioni indebite.

E cmq Mammagamma non è che sia tutto quell'esercizio per il subwoofer.
Semmai lo è per l'amplificatore della medio-bassa.

e vabbè... Alan Parson, Pink Floyd..... sti cafoni anche i nomi simili hanno scelto

Io se non leggo prima di premere invio ,mi taglio le dita da solo