Car Audio Forum

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Darios ha scritto: ↑23 gen 2021, 13:31 magari un classe AB... e non D

anche qua dipende, non è la classe a suonare, ci sono pessimi AB e ottimi D

rs250v ha scritto: ↑23 gen 2021, 13:52
anche qua dipende, non è la classe a suonare, ci sono pessimi AB e ottimi D

Si, ma tra un 200€ in classe AB ed un 200€ in classe D, della stessa marca, IO mi prendo il Classe AB

C'è anche la prova di 2 Hertz su ACS della stessa "fascia"... ed il "vostro amico" ha specificato che il classe AB ha qualcosa in più in termini di qualità

P.S.
Poi scusa, penso si capiva che si parla di componenti di fascia bassa... quindi io andrei di AB

rs250v ha scritto: ↑23 gen 2021, 13:52

Darios ha scritto: ↑23 gen 2021, 13:31 Il kit ck 165 è 95wrms... 150wrms sono sempre eccessivi,

ma anche no...dipende

Ma hai letto quello che ho scritto prima... ?!

"Non succede nulla se regoli bene e stai attento con il volume"

Vuol dire usare due canali sui tweeter e due canali sui midwoofer, se hai un 4 canali si usa cosi per sentire bene, non a ponte

darios appunto non sono "sempre eccessivi"
e poi devi specificare perche dire AB meglio di D è sbagliato, se invece specifichi il contesto è piu chiaro

rs250v ha scritto: ↑23 gen 2021, 14:08
e poi devi specificare perche dire AB meglio di D è sbagliato, se invece specifichi il contesto è piu chiaro

Ma lo avevo specificato, "a parità di prezzo"

Darios ha scritto: ↑23 gen 2021, 14:31

Ma lo avevo specificato, "a parità di prezzo"

No non funziona cosi, due ampli a parita di prezzo non è la classe che fa' la differenza, potrei portarti degli esempio anche in ampli costosi, dove l'AB magari è gravato dal marchio o dal marketing
ma anche tanti altri fattori, passa il messaggio che l'AB sia superiore sempre, non è cosi (poteva essere valido 15anni fa)
se invece specifichi i modelli allora ha un senso

A parità di prezzo e brand, va meglio?!

Boh... comunque io un classe D non lo comprerò mai, neanche per il sub... ( IO )

Il tuo è un pregiudizio, ti assicuro che ci sono classe D eccellenti

rs250v ha scritto: ↑23 gen 2021, 15:05 Il tuo è un pregiudizio, ti assicuro che ci sono classe D eccellenti

Può darsi, ma tra un classe D eccellente ed un classe AB eccellente, io scelgo un classe AB eccellente...

tra un classe D eccellente ed un classe AB "scarso"... non ha senso fare il paragone, perchè il D eccellente lo paghi molto di più...

Anche per me sono pregiudizi, Darios. Peró siamo in un paese democratico.
Tra un classe D da 200 Euro e un classe AB da 200 Euro, io scelgo quello che suona meglio. E i classe D moderni non sono quelli di 20 anni fa. In questo momento storico è più probabile che suoni meglio un classe D, in questa fascia di prezzo. Perchè serve dimensionare meno l'alimentazione a parità di potenza, che è la cosa più costosa dell'amplificatore. Ed i drivers ed i semi conduttori veloci odierni, che 20 anni fa NON ESISTEVANO, ora costano anche cifre ragionevoli. E con i semi conduttori veloci si puó alzare la frequenza di oscillazione della portante, quindi spostare in alto il passa basso di uscita, con due vantaggi: meno dipendenza della risposta al variare dell'impedenza e filtri di uscita con induttanze più piccole ed economiche. Chiaramente parliamo di prodotti di buona qualità. I 200/300 Euro sono la fascia di cui parlo. Ed i costruttori, i soliti noti. Non di cinesate.
Comunque penso sia una polemica inutile. L'audio è fatto anche di incrollabili certezze. Fa parte del gioco.
Ciao!

ozama ha scritto: ↑23 gen 2021, 16:46 Anche per me sono pregiudizi, Darios. Peró siamo in un paese democratico.
Tra un classe D da 200 Euro e un classe AB da 200 Euro, io scelgo quello che suona meglio. E i classe D moderni non sono quelli di 20 anni fa. In questo momento storico è più probabile che suoni meglio un classe D, in questa fascia di prezzo.

Per me è più probabile che suoni meglio il classe AB...

Le misure, frequenza di oscillazione, bla bla bla non me ne faccio nulla, a te che piacciono le prove, ACS ha comparato HCP 4 e HCP 4D
indovina secondo lui quale suonava meglio ???



P.S.
Il D costa anche 90€ in più... ed è più potente... quindi non me ne faccio nulla del bla bla bla, che mi incrementa 20w in più... se poi suona "peggio"

2°P.S.

Ognuno è libero di fare le sue scelte,
tra un HCP 4 e HCP 4d scelgo il 1°, risparmio 90€ e suona "meglio"

O, esempi,
tra un Mosconi One 80.4 ed un Pico 4
tra un Helix G-Four ed un Helix M-Four
tra un Audison SR4 ed un Audison SR4.300
tra un Audio System M-90.4 ed un Audio System X-80.4D

IO scelgo il 1°

Tu prenditi il 2°

Cosi la casa vende tutto

Bimbi stiamo BONI...... state andando OFF-TOPIC

Alessio Giomi ha scritto: ↑23 gen 2021, 17:43 Bimbi stiamo BONI...... state andando OFF-TOPIC

Proprio tu avevi postato in un altra discussione quella prova su ACS ...

Poi non tanto OFF... ci sono degli esempi di ampli che gli possono fare "comodo" AB o D che sia

Darios ha scritto: ↑23 gen 2021, 17:58

Alessio Giomi ha scritto: ↑23 gen 2021, 17:43 Bimbi stiamo BONI...... state andando OFF-TOPIC

Proprio tu avevi postato in un altra discussione quella prova su ACS ...

Poi non tanto OFF... ci sono degli esempi di ampli che gli possono fare "comodo" AB o D che sia

Certo, e io la penso come te, e son sicuro che non comprerò mai un classe D, ma ognuno d'altronde ha la sua opinione.... e comunque siamo OT..... l'utente non ha chiesto se è meglio un D o un AB

L'ho letta la prova. Ed ognuno ci legge ció che gli fa comodo. Perchè oltre ad essere una opinione personale, è largamente interpretabile.
Il classe D è più cattivo, il classe AB più "morbido".
Uno ci puó leggere che il primo è "appuntito" ed il secondo "delicato", oppure che il primo è "potente" ed il secondo è "moscio"..
Io mi ritrovo ad esempio nella descrizione "potente". Che vale di più dei 20 W di differenza. Come vale più come viene erogata la coppia di un motore, piuttosto della potenza di picco, confrontando motori "compatibili". E mi ritrovo anche nel fatto che il "D" "stacchi le voci dallo sfondo", ascoltando il mio 4.9, che potrebbe esserne parente, come no.
Mentre ad esempio gli Audio System AB che ho in garage, da 60 W RMS, sono mosci e flaccidi e poco dettagliati. E sono prodotti della stessa fascia di prezzo, anche se fine anni 90.
Ma sono opinioni personali. Io "non scelgo in base ai "dogmi". Io ASCOLTO. E poi, scelgo anche in base al contesto. Non per "partito preso". I dogmi sono cose che non sono nella mia natura di sperimentatore.
Per questo ho detto che sei prevenuto. Ma è un tuo diritto. Solo che "non è il verbo" che i classe D "suonano peggio". Dipende dal classe D e dai gusti personali. Anche se è opinione diffusa. Se ce ne sono pochi nelle serie "audiophile" è anche perchè molti "audiofili" la pensano come te e non li vanno neanche ad ascoltare. Per cui non si vendono a prescindere.
Scusate per l'ot eh.. che poi, in effetti, si parla di ampli papabili. E certo non si sta litigando, vai tranquillo Ale!
Ciao!

Aridaglie con sti' AudioSystem ADS... ci credo non ci vuole molto a "batterli" ... li ho avuti anch'io

Ma paragoni un D odierno da 500€ con un AB del 1915/18 da 200€

BAH

Ascolta un Audio System HTL, più o meno di quella fascia di prezzo degli AP 4.9.. e poi mi dici

Eh no..
Negli anni 90 ne ho avuti diversi e ne ho montati molti di più, visto che facevo l'installatore, di amplificatori di classe media.
Confermo che i classe D di ALLORA, facevano cagare. Certo, i confronti a memoria lasciano il tempo che trovano. Ma rimane che anche io, che ero abituato a considerarli porcheria, mi sono stupito di come suona il mio, comprato sulla base di una prova e senza pretese esoteriche. Considera che la versione senza DSP costa meno di 300 Euro, come prezzo reale di vendita. 4X70 sotto dichiarati.
Rimango del mio parere: vanno ascoltati e non considerati "peggio a prescindere". Tu fai come vuoi. Mica devo convincerti.. Almeno, salviamo da stupidi dogmi le nuove leve.
Ciao!

ozama ha scritto: ↑23 gen 2021, 21:02 Eh no..
Negli anni 90 ne ho avuti diversi e ne ho montati molti di più, visto che facevo l'installatore, di amplificatori di classe media.
Confermo che i classe D di ALLORA, facevano cagare.

Nei 90 che ampli in classe D c'erano, in ambito car??? non me ne viene in mente nemmeno uno (ma neanche almeno nella prima metà dei '00, direi...)
Il T-Amp, se non vado errato, è stato il primo amplificatore in Classe D immesso in commercio, e parliamo del 2004 e cmq di ambito home.

si riferiva agli AB di classe media
il primo che mi ricordi in classe D era il c2k 9.0 primi anni 2000
Philips ci lavorava dagli anni 80 comunque...non è nata col t-amp...il creatore degli hypex lavorava in Philips

rs250v ha scritto: ↑23 gen 2021, 22:57 si riferiva agli AB di classe media

No no... gli Audiosystem serie ADS erano fascia bassa